آموزشی: تحلیل پوش پول غیرعادی دستگاه جوشکاری

[غزال]

سلام

در طبقه قدرت دستگاههای جوشکاری نوع خاص و جدیدی از پوش پول استفاده شده که هرچند ظاهر غیر منطقی دارد اما بسیار لازم و ضروری است

بطوریکه اگر فت های موازی را یک فت فرض کنید درواقع از 4 فت در پوش پول استفاده شده درحالیکه در تغذیه دستگاههای دیگر همین عمل بخوبی با دو فت انجام میشود

و بهمین دلیل موجب حیرت و سوال در پست 21 تاپیک زیر گردیده که یکی از فت ها قطع شده بود ولی دو فت کار میکرد و داغ میشد یعنی با قطع یک فت دو فت از کار می افته


http://www.irantk.ir/irantk57592/


بعبارتی در دستگاه جوشکاری مطابق مدار زیر ، در هر نیم سیکل دو فت سری در مسیر ترانس قرار میگیرند

چرا ؟


​

 

[غزال]

سلام

تفاوت دو مدار زیر راهنمایی قابل توجهی میکنه که ضعف پوش پول با دو فت چیه

سپاس

 

[bstar]

سلام

تفاوت دو مدار زیر راهنمایی قابل توجهی میکنه که ضعف پوش پول با دو فت چیه

سپاس
مشاهده فایل‌پیوست 99278

با عرض سلام خدمت شما

اگر اشتباه نکنم
1 . در مدار پوش پول فوق ما به دو ولتاژ + Vcc , -Vcc و Gnd نیاز داریم به عبارتی به دو ولتاژ -155 ولت و + 155 ولت نیاز داریم که در این صورت توان مدار تقریبا نصف میشود

طبق رابطه ( جریان * ولتاژ = توان ) (در صورتی که جریان مدار یکسان باشد )

اما در مدار پل ما به دو ولتاژ مجزا نیازی نداریم فقط +310 و gnd بنابر این توان مدار پل برابر با یک میشود

1 . 2 : در مدار پل اگر هر دو ترانزیستور ضربدری به صورت هم زمان روشن نشوند هیچگونه هدایتی نخواهیم داشت بنابر این از نظر حفاظت مدار پل ایمن تر میباشد

 

[غزال]

با عرض سلام خدمت شما

اگر اشتباه نکنم
1 . در مدار پوش پول فوق ما به دو ولتاژ + Vcc , -Vcc و Gnd نیاز داریم به عبارتی به دو ولتاژ -155 ولت و + 155 ولت نیاز داریم که در این صورت توان مدار تقریبا نصف میشود

طبق رابطه ( جریان * ولتاژ = توان ) (در صورتی که جریان مدار یکسان باشد )

اما در مدار پل ما به دو ولتاژ مجزا نیازی نداریم فقط +310 و gnd بنابر این توان مدار پل برابر با یک میشود

1 . 2 : در مدار پل اگر هر دو ترانزیستور ضربدری به صورت هم زمان روشن نشوند هیچگونه هدایتی نخواهیم داشت بنابر این از نظر حفاظت مدار پل ایمن تر میباشد

سلام

ابتدای پاسخ شما صحیحه اما بعدش کج رفتی

چون ما با هر ولتاژی میتونیم هر توانی را تولید یا مصرف کنیم و لذا طبق فرمولی که فرمودید مجبوریم جریان را افزایش دهیم تا به توان دلخواه برسیم

و لذا بله اگر جریان را ثابت فرض کنیم و ولتاژ را کم کنیم توان هم کم میشه که قرار نیست جریان را ثابت فرض کنیم .

بنابرین نصف شدن ولتاژ از این حیث موجب ضعفی نمیشه

استدلال شما شبیه اینه که اگه از لامپ 220 ولت 1000 وات استفاده کنیم و بخواهیم از لامپ 150 ولت استفاده کنیم توانش کم میشه
نه ما میتونیم از لامپ 12 ولت 10000 وات هم استفاده کنیم ولی با 220 ولت جریان کمتری نیاز داریم

لذا ببینید با پوش پول قدیمی با چه ضعف و محدودیت هایی در جریان بالا مواجه میشیم.
پاسخش خیلی ساده است اما بسادگی هم به ذهن نمیاد

راهنمایی : با دو فت هم میتونیم به توان مورد نظر برسیم که دراینصورت تعداد فت ها هم نصف میشه اما با این وجود هم مقرون بصرفه نیست
اگه بتونی بگی چرا مقرون بصرفه نیست درواقع پاسخ سوال اصلی را داده ای

سپاس

 

[غزال]

سلام

راهنمایی بیشتر
​

ضعف اصلی پوش پول 2 ترانزیستوری در نصف شدن ولتاژ برق شهر و نیاز به دو ولتاژ قرینه نیست بلکه نیاز به ولتاژ قرینه با مشکلی مواجه میشه که رفع آن در جریان پایین قابل اغماض و مقرون بصرفه است ولی در جریان زیاد دشوار است و مقرون بصرفه نیست

چرا ؟
​

سپاس

 

[bstar]

با سلام

راهنمایی : با دو فت هم میتونیم به توان مورد نظر برسیم که دراینصورت تعداد فت ها هم نصف میشه اما با این وجود هم مقرون بصرفه نیست
اگه بتونی بگی چرا مقرون بصرفه نیست درواقع پاسخ سوال اصلی را داده ای

شاید علت مقرون به صرفه نبودن در این باشه که ما به فتی با توان بالا نیاز داریم که در این صورت از لحاظ اقتصادی قیمت 2 تا فت با توان بالا از 4 تا فت با توان کم بیشتر میشه و نمی صرفه

ضعف اصلی پوش پول 2 ترانزیستوری در نصف شدن ولتاژ برق شهر و نیاز به دو ولتاژ قرینه نیست بلکه نیاز به ولتاژ قرینه با مشکلی مواجه میشه که رفع آن در جریان پایین قابل اغماض و مقرون بصرفه است ولی در جریان زیاد دشوار است و مقرون بصرفه نیست
چرا ؟

در مدار پوش پول دو ترانزیستوری سیگنال به اندازه X تقویت میشه اما در مدار پل به اندازه 2X تقویت میشه حال ما برای اینکه بتونیم سیگنالمونو به اندازه 2X تقویت کنیم به ترانزیستوری با ضریب بهره بالا نیاز داریم که از نظر اقتصادی شاید به صرفه نباشد

 

[غزال]

با سلام



شاید علت مقرون به صرفه نبودن در این باشه که ما به فتی با توان بالا نیاز داریم که در این صورت از لحاظ اقتصادی قیمت 2 تا فت با توان بالا از 4 تا فت با توان کم بیشتر میشه و نمی صرفه





در مدار پوش پول دو ترانزیستوری سیگنال به اندازه X تقویت میشه اما در مدار پل به اندازه 2X تقویت میشه حال ما برای اینکه بتونیم سیگنالمونو به اندازه 2X تقویت کنیم به ترانزیستوری با ضریب بهره بالا نیاز داریم که از نظر اقتصادی شاید به صرفه نباشد

سلام

جناب bstar عزیز

به نکته خوبی اشاره کردی که از حیث جریان ، تحمل دو فت سری بیشتر از یک فت با همان مشخصات است اما تولید فت در جریان و ولتاژ بالا دشوار نیست.

اساسا در جریان بالا مشکلی که در پوش پول با دو فت یا دو ترانزیستور پیش میاد در این بخش (اوت پوت) نیست ولی عامل اشکال ، نصف شدن ولتاژه

یعنی برای تهیه دو ولتاژ قرینه ناگزیر هستیم ولتاژ برق شهر را نصف کنیم که با مشکل جدی مواجه هستیم یعنی باید ببینید با چه مشکلی روبرو هستیم

ولی درخصوص تقویت ولتاژ که فرمودید دسترسی به بهره بیشتر میسر میشه اینطور نیست چون فت های اوت پوت سوئیچینگ صرفا نقش کلید یا سوئیچ را دارند ( قطع و وصل)

یعنی میتونی بجای هر فت یک کلید فرض کنی که با همون سرعت قطع و وصل میکنه.

بابت نکته خوب و قابل تاملی که مطرح فرمودید سپاسگزارم

 

[bstar]

با سلام برای تهیه ولتاژ قرینه ما به یک ترانس سه سر نیاز داریم تا این ولتاژ قرینه را از این ترانس بگیریم پس بنابر این برای راه اندازی پوش پول 2 ترانزیستوری ما به یک ترانس سه سر با توان مورد نیاز به دوعدد خازن با ولتاژ بالا و تعدادی قطعات دیگر نیاز داریم که اگر یک حساب سر انگشتی بکنیم قیمت ترانس + خازنها + غیره شاید الان چیزی در حدود 20 تومن بشه و همچنین فضای زیادی از دستگاه رو اشغال میکنه که خود این سیستم باعث تولید حرارت و وزن اضافه دستگاه میشه پس نتیجه میگیریم که از لحاظ اقتصادی به صرفه نمیشه اما در مدار پل ما به ولتاژ قرینه نیازی نداریم ! از ولتاژ 310 ولت بانک خازنی استفاده میکنیم که تا اینجا کلی از لحاظ اقتصادی و وزن و تولید گرما صرفه جویی کردیم تنها چیزی که نیاز داریم 2 تا فت اضافه هست که اونم در مقابل اینهمه تولید حرارت وزن و قطعات صرفه جوی میکنه

 

[غزال]

با سلام برای تهیه ولتاژ قرینه ما به یک ترانس سه سر نیاز داریم تا این ولتاژ قرینه را از این ترانس بگیریم پس بنابر این برای راه اندازی پوش پول 2 ترانزیستوری ما به یک ترانس سه سر با توان مورد نیاز به دوعدد خازن با ولتاژ بالا و تعدادی قطعات دیگر نیاز داریم که اگر یک حساب سر انگشتی بکنیم قیمت ترانس + خازنها + غیره شاید الان چیزی در حدود 20 تومن بشه و همچنین فضای زیادی از دستگاه رو اشغال میکنه که خود این سیستم باعث تولید حرارت و وزن اضافه دستگاه میشه پس نتیجه میگیریم که از لحاظ اقتصادی به صرفه نمیشه اما در مدار پل ما به ولتاژ قرینه نیازی نداریم ! از ولتاژ 310 ولت بانک خازنی استفاده میکنیم که تا اینجا کلی از لحاظ اقتصادی و وزن و تولید گرما صرفه جویی کردیم تنها چیزی که نیاز داریم 2 تا فت اضافه هست که اونم در مقابل اینهمه تولید حرارت وزن و قطعات صرفه جوی میکنه

سلام

آفرین
​

دقیقا همینطوره که فرمودید البته ترانس مورد نیاز مثلا 7 کیلو وات بالای 200 تومنه و وزنش هم به اندازه ترانس جوش قدیم ( 7 کیلو وات یعنی دستگاه کوچیک که حداکثر جریانش 100 آمپره - و برای آمپر بالاتر قابل تصوره )

بنابرین همین یک قلم برای احتراز از ولتاژ قرینه در جریان بالا کافیه
راه دوم استفاده از تغذیه سوئیچینگ برای تهیه ولتاژ قرینه است که هزینه اون هم کمتر ترانس معمولی نیست

لذا با استفاده از پوش پول سری و جدید ، هم مقرون بصرفه میشه و هم سبک

بطوریکه در هر نیم سیکل محل اتصال هر دو سیم اولیه ترانس به مثبت و منفی تغذیه جابجا میکنه
یعنی اگه دو سر اولیه ترانس را A , B فرض کنیم در پوش پول جدید که درواقع 4 کلید داریم میتونیم یکبار A را به مثبت و B را به منفی متصل کنیم و در نیم سیکل بعد A را به منفی و B را به مثبت تغذیه متصل کنیم که جهت جریان عوض بشه و لذا نیاز به ولتاژ قرینه نداریم

اما در پوش پول ساده فقط دو کلید داریم و برای تغییر جهت جریان هیچ راهی جز استفاده از دو ولتاژ قرینه با سر مشترک نداریم

البته در جریان پایین تهیه ولتاژ قرینه بدون ترانس هم مقدوره

به قرار معلوم ، دانشجو و یا فارغ التحصیل هوشمندی هستی ولی تجربه چندانی نداری که ترانس مربوطه را 20 تومن برآورد کردی

سپاس و تحسین

 

[bstar]

با تشکر از شما جناب غزال
( تازه فارغ التحصیل هستم )
جناب غزال نقش خازن در مدار فوق ایا ایجاد اختلاف فاز میباشد ؟
یا نقش دیگری دارد ؟