آی پی امداد
abtahi
آریا الکترونیک Amiric تکشو

آموزشی: تحلیل دیمر مورد نظر علاقمندان

Newman1

VIP+ افتخاری
کاربر
2018-04-12
350
893
مدار دیمر بر پایه اصل اختلاف فاز در روشن شدن برق ورودی و بخش کنترل دیاک عمل میکنه بطوری که همیشه کمی تاخیر قابل تنظیم ایجاد میکنه حذف خازن باعث دایم روشن موندنش میشه با یک پل دیود در ورودی میشه از تریستور هم استفاده کرد
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,799
مدار دیمر بر پایه اصل اختلاف فاز در روشن شدن برق ورودی و بخش کنترل دیاک عمل میکنه بطوری که همیشه کمی تاخیر قابل تنظیم ایجاد میکنه حذف خازن باعث دایم روشن موندنش میشه با یک پل دیود در ورودی میشه از تریستور هم استفاده کرد

درود

پل دیود و تریستور هم کنترل تمام سیکل را مانند ترایاک مقدور میکنه کاملا درسته ولی مورد بحث نیست
اختلاف فاز و اصطلاحات آتش و غیره را هم ولش کن

فقط به این توضیح و مثال های زیر توجه کن
می بینی بشرح زیر ، دیمر بدون خازن هم قادره نور لامپ را کنترل کنه



فرض کن پتانسیومتر ۳۰۰ کیلو است که ابتدا و انتهاش به برق شهر و سر وسطش به دیاک متصله
۱-حالا اگه پتانسیومتر را بچرخانیم که دو مقاومت نسبت به سر وسطش داریم که یکی ۳۰ کیلو و دیگری ۲۷۰ کیلو باشه درواقع دو مقاومت تقسیم ولتاژ داریم که اگه ۳۰۰ ولت بهش بدی سر مشترکش که سر وسط پتانسیومتره ۳۰ ولت بهمون میده آیا اینطور نیست ؟
پس دراینصورت هر زمانی برق شهر به ۳۰۰ ولت برسه سر وسط پتانسیومتر ۳۰ ولت میشه و ترایاک روشن میشه و تا پایان نیم سیکل هدایت میکنه

۲- حالا پتانسیومتر را کمی بچرخانیم که یکی ۶۰ کیلو و دیگری ۲۴۰ کیلو داشته باشیم دراینصورت هر وقت برق شهر ۱۵۰ ولت بشه سر وسط پتانسیومتر ۳۰ ولت میشه و دیاک روشن و تا پایان نیم سیکل را هدایت میکنه.

۳- حالا اگه ۹۰ کیلو و ۲۱۰ کیلو داشته باشیم سر وسط زمانی ۳۰ ولت میشه گه برق شهر ۱۰۰ ولت بشه و ترایاک روشن و....

بنابرین نور لامپ در حالت اول کمتر و حالت ۲ بیشتر و حالت ۳ بازم بیشتر میشه و از این نظر بدرستی عمل میکنه و ایرادی هم نداره

اما ضعفی داره اون ضعف چیه ؟
پاسخش بسیار ساده است.


راهنمایی
اگه در نقاط مختلف نیم سیکل امکان تحریک ترایاک را بررسی کنی متوجه میشی

سپاس
 
آخرین ویرایش:

Poomm

کاربر
2018-06-27
378
1,371
تهران
سلام استاد احتمال داره خازن جلوی ولتاژ ناگهانی رو بگیره و به عنوان ضربه گیر ولتاژ باشه
 
آخرین ویرایش:

nishgon64

کاربر
2013-08-08
481
939
تهران
www.funpatogh.com
استاد ما فقط حد وسط هر نیم سیکل رو داریم و لامپ میتونه روشن باشه
یعنی در اوایل هر سیکل و اواخر هر سیکل ولتاژ به قدری کم هست که لامپ قادر به روشن شدن نیست و تلفات انرژی توی هر سیکل زیاد داریم
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,799
سلام استاد احتمال داره خازن جلوی ولتاژ ناگهانی رو بگیره و به عنوان ضربه گیر ولتاژ باشه

درود
IMG_20190102_012845_061.jpg

به توضیح و سوال من توجه نمیکنی و موارد خارج از بحث مطرح میکنید

اگه پتانسیومتر مطابق شکل فوق۳۰۰ کیلویی باشه
سوال ۱
چنانچه پتانسیومتر را بنحوی بچرخونی که مطابق شکل بالایی ، دو مقاومت ۳۰ کیلو و ۲۷۰ کیلو نسبت به سر وسط داشته باشه آیا زمانیکه طبق شکل بالا برق شهر ۳۰۰ ولت بشه ، دراینصورت سر وسط ۳۰ ولت میشه یا نه؟

سوال ۲
حالا چنانچه پتانسیومتر را مطابق شکل دوم (پایینی) بچرخانیم که دو مقاومت ۶۰ کیلو و ۲۴۰ کیلو بشه آیا زمانیکه برق شهر ۱۵۰ ولت بشه سر وسط پتانسیومتر ۳۰ ولت میده یا نه ؟

موارد دیگه مطرح نکن و فقط پاسخ این دو سوال بالا را بده

بنابرین درصورتیکه دو مورد فوق را پذیرفتی دراینصورت مطابق شکل بالایی زمانیکه برق شهر ۳۰۰ ولت بشه ترایاک تحریک میشه و از اونجا به بعد یعنی از ۳۰۰ ولت به بعد به لامپ میرسه و لذا هاشور قرمز بالایی به لامپ میرسه
و در شکل پایینی زمانیکه برق شهر ۱۵۰ ولت بشه از اونجا به بعد یعنی از ۱۵۰ ولت به بعد به لامپ میرسه پس هاشور قرمز پایینی یعنی ولتاژ موثر بیشتری به لامپ میرسه و نور لامپ بیشتر از حالت بالایی میشه
پس بدون خازن و فقط با پتانسیومتر هم قابل کنترل شد ولی این شیوه باوجودیکه بدرستی قادر به کنترل ولتاژه ولی ضعفی‌داره
اول باید پاسخ دو سوال بالا را بفهمی و قبل از آن به چیزی فکر نکن

سپاس
 
آخرین ویرایش:

Newman1

VIP+ افتخاری
کاربر
2018-04-12
350
893
استاد خازن نباشه دیاک با 30 ولت با شدت جریان بسیار پایین روشن میشه که هرترایاکی با این جریان روشن نمیشه پس یک وظیفه اش تولید منبع جریان مستقل از ورودی باشه بعدش هم تا ترایاک روشن میشه همون لحظه ولتاژ دوسر مقاومت پایینی صفر میشه که نتیجه فکر کنم وجود فرکانس هارمونیک بالا در روی پایه گیت باشه
 
آخرین ویرایش:

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,799
IMG_20190102_165048_344.jpg


استاد خازن نباشه دیاک با 30 ولت با شدت جریان بسیار پایین روشن میشه که هرترایاکی با این جریان روشن نمیشه پس یک وظیفه اش تولید منبع جریان مستقل از ورودی باشه بعدش هم تا ترایاک روشن میشه همون لحظه ولتاژ دوسر مقاومت پایینی صفر میشه که نتیجه فکر کنم وجود فرکانس هارمونیک بالا در روی پایه گیت باشه

درود

اگه به دو سوال پست قبلم فکر میکردی نمیگفتی دیاک با ۳۰ ولت برق شهر روشن میشه
عزیزم دو سوال را بخون اگه خوندی می بینی دیاک با ولتاژ برق شهر دلخواه شما روشن میشه
سوال اول در مورد موقعیت پتانسیومتر هست که وقتی برق شهر ۳۰۰ ولته دیاک و ترایاک روشن میشه
و اگه پتانسیومتر مانند سوال ۲ باشه دراینصورت وقتی برق شهر ۱۵۰ ولت باشه دیاک و ترایاک روشن میشه
حالا دوست داری برق شهر چند ولت باشه که دیاک و ترایاک روشن باشه من بهت میگم پتانسیومتر کجا باشه دقیقا با همون ولتاژ که دلت میخواد روشن میشه

عزیزم اگه گوش نکنی تا ابد متوجه نمیشه
عرض کردم دو سوال را آنقدر بخون تا متوجه بشی ولی یکبار هم نخوندی و میگی اگه برق شهر ۳۰ ولت بشه دیاک روشن میشه آخه اگه پتانسیومتر در موقعیت سوال ۱ باشه وقتی برق شهر ۳۰ ولته فقط ۳/. ولت به دیاک میرسه چطور با این ولتاژ ناچیز روشن میشه و حتی اگه پتانسیومتر در محلی باشه که دو تا ۱۵۰ کیلو داشته باشه یعنی وسط وسط باشه ولتاژ نصف میشه و فقط ۱۵ ولت به دیاک میرسه لذا با ۱۵ ولت چطور روشن بشه و .....
البته بارها گفتم پتانسیومتر مانند نقشه پست ۲ نصب نمیشه بلکه ابتدا و انتهاش به برق شهر و سر وسطش را به دیاک متصل می کنیم تا تقسیم ولتاژ بشه مانند شکل زیر

سپاس

IMG_20190102_165048_344.jpg
 
آخرین ویرایش:

nishgon64

کاربر
2013-08-08
481
939
تهران
www.funpatogh.com
استاد حالا اگر پتانسیومتر روی حالت 280 کیلو در بالا و 20 کیلو در پایین باشه 450 ولت ورودیش باید داشته باشه تا سر وسط پتانسیومتر 30 ولت بشه و عملا دیاک روشن نمیشه درسته؟چون ماکزیمم پیک 310 هست
ولی اگر یک خازن داشته باشیم که ولتاژ رو توی خودش نگه داشته باشه میتونه موقع نیاز تخلیه بشه به دیاک
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,799
استاد حالا اگر پتانسیومتر روی حالت 280 کیلو در بالا و 20 کیلو در پایین باشه 450 ولت ورودیش باید داشته باشه تا سر وسط پتانسیومتر 30 ولت بشه و عملا دیاک روشن نمیشه درسته؟چون ماکزیمم پیک 310 هست
ولی اگر یک خازن داشته باشیم که ولتاژ رو توی خودش نگه داشته باشه میتونه موقع نیاز تخلیه بشه به دیاک

درود
آفرین درسته اگه پتانسیومتر در شرایطی که گفتی باشه هیچوقت روشن نمیشه
ولی مگه مریضیم جایی استفاده کنیم که روشن نشه
اگه از مقاومت مناسب سری با پتانسیومتر استفاده نکنیم مقداری از ابتدا یا انتهای پتانسیومتر بی اثر میشه و فقط محدوده میانی پتانسیومتر موثر و قابل استفاده میشه که با مقاومت سری رفع میشه ولی این موضوع خارج از بحثه و سوال در مورد دلیل وجود خازنه .

پس خلاصه خوندی و فهمیدی با پتانسیومتر هم میتونیم در ولتاژهای مختلف برق شهر روشنش کنیم یعنی برق شهر از ۳۰ ولت تا ۳۱۰ را بدلخواه انتخاب میکنیم تا در هر نیم سیکل از اون ولتاژ به بعد هدایت کنه
اساسا نقشه دیمر بدون خازن هم در مواردی قابل استفاده و مفیده و یکی از نقشه های دیمر همین نقشه بدون خازنه ولی همه جا قابل استفاده نیست چون یک ضعف داره

حالا ضعف این سیستم بدون خازن چیه که با خازن مناسب رفع میشه؟

سپاس
 
آخرین ویرایش:
بالا