آی پی امداد
abtahi
آریا الکترونیک Amiric تکشو

مشکل: اینورتر صبا الکتریک طرح قدیم

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,804
سلام مهندس تقدیر و سپاس از شما
برای چه چیزی از دو ترانس ct در خروجی و ورودی استفاده شده و ct خروجی و ورودی دقیقا چه نقشی را ایفا میکنند؟ایا مقاومت شنت در دستگاههای دیگر در تغییری که کاربر به ولوم به جریان میده نقش داره و از جریان خروجی نمونه گیری میکنه؟

بله شنت برای نمونه گیری از جریان خروجی استفاده میشه تا بفهمه مثلا اکترود چسبیده و اتصال کوتاه شده یا نه
بطوریکه فقط یکلحظه کوتاه عبور جریان زیاد را برای ایجاد قوس الکتریکی اولیه اجازه میده اما اگه تصادفا الکترود بچسبه و اتصال کوتاه ممتد اتفاق بیافته فورا فتیله جریان را پایین میکشه و بهمین دلیل برخلاف دستگاههای ساده در ایندستگاهها شاهد قرمز شدن الکترود ناشی از چسبیدن الکترود نیستید

اما ممکنه درحالیکه شما جریانی از انبرها نمی کشی بدلایلی از جمله بدلیل کاهش فرکانس ، فت ها بخواد جریان زیادی از شبکه بکشه که دراینصورت شنت چیزی احساس نمیکنه و وظیفه سیستم حفاظتی قبل از فت هاست که از ورود جریان غیر مجاز به فت ها پیشگیری کنه که غالبا از ct استفاده میشه

شاید بفرمایید ct قبل از فت میتونه هر دو جریان را احساس میکنه و نیازی به شنت نیست
ولی اینطور نیست چون ct قبل از فت قادر به تفکیک این دو نوع جریان نیست

سپاس
 
آخرین ویرایش:

darabi81

VIP+ افتخاری
کاربر
2012-04-10
1,043
5,388
بله لامپ سری با برق شهر بشه و با جوشکاری تست کن
البته جوشکاری مقدور نمیشه ولی تست اولیه با لامپ ضروریه

سپاس
سلام وقت بخیر
همان طور که فرموده بودید با یک مقاومت 10 اهم سر بالایی مقاومت 512 را به gnd متصل کردم و لامپ 1000 را با ورودی دستگاه سری کرده و تست کردم.در حالت بدون جوشکاری که دستگاه روشن است (مثل قبل) در حالت جوشکاری نیز فقط میتوانستم تک بزنم که همراه با روشن شدن لامپ 1000 بود و با نگه داشتن انبر به دلیل افت ولتاژ زیاد رله دستگاه قطع می کرد. اما با حدود 30 تک ای که زدم دستگاه پروتکت نکرد.یعنی سیتم پروتکت را از کار انداخته ایم.استاد گرامی منتظرم بفرمایید مرحله بعد چه کاری انجام دهم.آیا لامپ 1000 را بردارم و جوشکاری کنم؟
با تشکر
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,804
سلام وقت بخیر
همان طور که فرموده بودید با یک مقاومت 10 اهم سر بالایی مقاومت 512 را به gnd متصل کردم و لامپ 1000 را با ورودی دستگاه سری کرده و تست کردم.در حالت بدون جوشکاری که دستگاه روشن است (مثل قبل) در حالت جوشکاری نیز فقط میتوانستم تک بزنم که همراه با روشن شدن لامپ 1000 بود و با نگه داشتن انبر به دلیل افت ولتاژ زیاد رله دستگاه قطع می کرد. اما با حدود 30 تک ای که زدم دستگاه پروتکت نکرد.یعنی سیتم پروتکت را از کار انداخته ایم.استاد گرامی منتظرم بفرمایید مرحله بعد چه کاری انجام دهم.آیا لامپ 1000 را بردارم و جوشکاری کنم؟
با تشکر

سلام

با کمترین آمپر جوشکاری کن فقط تا حدی که مطمئن بشی پروتکت رفع شده ( مراقب باش الکترود نچسبه چون دراینصورت ممکنه فت ها بسوزه )
فقط میخوام عامل پروتکت پیدا بشه تا ایراد را رفع کنیم

سپاس
 
آخرین ویرایش:

darabi81

VIP+ افتخاری
کاربر
2012-04-10
1,043
5,388
سلام

با کمترین آمپر جوشکاری کن فقط تا حدی که مطمئن بشی پروتکت رفع شده ( مراقب باش الکترود نچسبه چون دراینصورت ممکنه فت ها بسوزه )
فقط میخوام عامل پروتکت پیدا بشه تا ایراد را رفع کنیم

سپاس
سلام وقت بخیر
با کمترین آمپر(ولوم روی حداقل)یک الکترود 2.5 را تمام ذوب کردم و دستگاه پروتکت نکرد.اما چیزی که برایم عجیب است اینکه آمپر جوشکاری به نظر زیاد می آیدوالبته وقتی دستگاه را برای تعمیر آوردن چند ثانیه با آن جوشکاری کردم و همین بالا بودن آمپر به نظرم آمد اما دستگاه پروتکت کرد ودیگه هم امکان تست را نمی داد و باتک اول پزوتکت میکرد. اما حالا که پروتکت را برطرف کرده ایم و جوشکاری کردم به نظرم آمپر جوش بالا است.منتظر نظر شما هستم که آیا با آمپر بالاتر و الکترود قوی تر جوشکاری کنم؟
با تشکر فراوان
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,804
سلام وقت بخیر
با کمترین آمپر(ولوم روی حداقل)یک الکترود 2.5 را تمام ذوب کردم و دستگاه پروتکت نکرد.اما چیزی که برایم عجیب است اینکه آمپر جوشکاری به نظر زیاد می آیدوالبته وقتی دستگاه را برای تعمیر آوردن چند ثانیه با آن جوشکاری کردم و همین بالا بودن آمپر به نظرم آمد اما دستگاه پروتکت کرد ودیگه هم امکان تست را نمی داد و باتک اول پزوتکت میکرد. اما حالا که پروتکت را برطرف کرده ایم و جوشکاری کردم به نظرم آمپر جوش بالا است.منتظر نظر شما هستم که آیا با آمپر بالاتر و الکترود قوی تر جوشکاری کنم؟
با تشکر فراوان

سلام

اتفاقا بالا بودن آمپر بدلیل از کار انداختن کنترل جریان طبیعی است و بهمین خاطر عرض کردم مرافب باش الکترود نچسبه چون در تست اخیر کنترل جریان را حذف کردیم و لذا بی تزمز شده

خرابی در همین بخش است
عیب در چند قطعه بین ct و آی سی است و یا خود ct خرابه

فبلا گفتی 4 پایه ct بترتیب 15- و 15+ و گراند و if است ولی در نقشه با اسامی دیگری از جمله oc1 , oc2 مشخص کردی

لذا دقیقا پایه ها را مشخص کن تا راهکاری پیشنهاد کنم

سپاس
 
آخرین ویرایش:

darabi81

VIP+ افتخاری
کاربر
2012-04-10
1,043
5,388
سلام

اتفاقا بالا بودن آمپر بدلیل از کار انداختن کنترل جریان طبیعی است و بهمین خاطر عرض کردم مرافب باش الکترود نچسبه چون در تست اخیر کنترل جریان را حذف کردیم و لذا بی تزمز شده

خرابی در همین بخش است
عیب در چند قطعه بین ct و آی سی است و یا خود ct خرابه

فبلا گفتی 4 پایه ct بترتیب 15- و 15+ و گراند و if است ولی در نقشه با اسامی دیگری از جمله oc1 , oc2 مشخص کردی

لذا دقیقا پایه ها را مشخص کن تا راهکاری پیشنهاد کنم

سپاس
سلام وقت بخیر. آن ct چهار سیم که گفتم سی تی خروجی میباشد(سی تی بزرگ و سفید رنگ) که روی سر وسط خروجی ترانس جوش قرار گرفته و خودش با یک سوکت ۴ پایه به برد کنترل متصل میباشد. آن سی تی ای که بعد از igbtها قرار دارد همین دو پایه oc1وoc2را دارد که دو پایه ۷ و ۸ سوکت ۸ پایه میباشند. همه این مدار دنبال کردن ها من هم در مورد ct دو پایه بوده و اصلا سی تی ۴ پایه را دنبال نکرده ام.
با تشکر فراوان
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,804
سلام وقت بخیر. آن ct چهار سیم که گفتم سی تی خروجی میباشد(سی تی بزرگ و سفید رنگ) که روی سر وسط خروجی ترانس جوش قرار گرفته و خودش با یک سوکت ۴ پایه به برد کنترل متصل میباشد. آن سی تی ای که بعد از igbtها قرار دارد همین دو پایه oc1وoc2را دارد که دو پایه ۷ و ۸ سوکت ۸ پایه میباشند. همه این مدار دنبال کردن ها من هم در مورد ct دو پایه بوده و اصلا سی تی ۴ پایه را دنبال نکرده ام.
با تشکر فراوان

این ct دو سیمه ارتباطی به کنترل جریان نداره
دراینصورت باید بتونی جریان را انتخاب کنی ببین آیا جوشکاری در حداقل و حداگثر جریان تفاوتی داره یا نه ؟ احتمالا قابل کنترله

درغیراینصورت باید سیم if را تعقیب کنی

سپاس
 
آخرین ویرایش:

darabi81

VIP+ افتخاری
کاربر
2012-04-10
1,043
5,388
سلام بله احتمالا سی تی بزرگ و سفید رنگ مربوط به کنترل جریان است فردا مدار مربوط به این ct را دنبال میکنم. اما استاد گرامی احتمال ندارد که ایراد ازقطعات قدرت باشد زیرا در دستگاه های ماسفت اکثرا این ایراد پروتکت کردن با اولین تک جوش و رفع پروتکت با خاموش و روشن کردن دستگاه مربوط به ماسفت های نیم سوز میباشد و در این دستگاه هم دقیقا همین مشکل بوده است و همچنین تغییراتی که در مدار پروتکت مربوط به ctاولیه دادیم باعث شد که دیگر دستگاه پروتکت نکند یعنی سیگنال خطا را همین ct دو سیمه بعد از igbtها سنس کرده است.
البته فرموده شما صحیح است و در حالتی که تغیرات در برد کنترل داده بودیم 'امکان تغیر جریان با ولوم آمپر وجود داشت که البته من روی کمترین آمپر گذاشتم ولی به نظرم زیاد بود. (باید حتما ابزاری برای اندازه گیری جریان dc در آینده فراهم کنم)
با تشکر فراوان
 
آخرین ویرایش:

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,804
سلام بله احتمالا سی تی بزرگ و سفید رنگ مربوط به کنترل جریان است فردا مدار مربوط به این ct را دنبال میکنم. اما استاد گرامی احتمال ندارد که ایراد ازقطعات قدرت باشد زیرا در دستگاه های ماسفت اکثرا این ایراد پروتکت کردن با اولین تک جوش و رفع پروتکت با خاموش و روشن کردن دستگاه مربوط به ماسفت های نیم سوز میباشد و در این دستگاه هم دقیقا همین مشکل بوده است و همچنین تغییراتی که در مدار پروتکت مربوط به ctاولیه دادیم باعث شد که دیگر دستگاه پروتکت نکند یعنی سیگنال خطا را همین ct دو سیمه بعد از igbtها سنس کرده است.
با تشکر فراوان

با توجه به نام 4 سیم ct که اعلام فرمودید در پست 22 عرض کردم if را تعقیب کنید ولی بقرار معلوم ct دیگر را تعقیب فرمودی و لذا همواره تصور میکردم گزارشات آتی ازجمله نقشه ای که کشیدی مربوط به تقاضای منه درحالیکه شما ct دیگری را تعقیب فرمودی و لذا برداشت های من منحرف شده

بنابرین بموجب اطلاع از مراتب توصیه پست 37 را مطرح کردم که اجرا و گزارش فرمایید

سپاس
 

darabi81

VIP+ افتخاری
کاربر
2012-04-10
1,043
5,388
این ct دو سیمه ارتباطی به کنترل جریان نداره
دراینصورت باید بتونی جریان را انتخاب کنی ببین آیا جوشکاری در حداقل و حداگثر جریان تفاوتی داره یا نه ؟ احتمالا قابل کنترله

درغیراینصورت باید سیم if را تعقیب کنی

سپاس
سلام وقت بخیر
ببخشید که دیر موارد مورد نظر شما را بررسی می کنم.
مسیر if را روی برد کنترل دنبال کردم و نقشه مدار آن را درج می کنم.
با تشکر فراوان IMG_۲۰۱۴۱۱۲۳_۰۸۴۸۰۶.jpg
 
بالا