مشکل: اینورتر صبا الکتریک طرح قدیم

[غزال]

مهندس لطف کنید واضح تر توضیح دهید این ولتاژ ناچیز جند ولته ؟
مقاومت سری که پس از شنت قرار میگیره و به ورودی مقایسه کننده 3140 میره 1 کیلو هست یک ولتاژ ناچیز داخل مدار پیدا کنیم گراندش که وصله ولی مثبتش را به سر مقاومت 1 کیلو وصل کنیم ؟
گفتین
همیشه پس از تعمیر ، توانایی هر دستگاهی را کم کنید که مشتری نتونه تخته گاز کنه و ادعا کنه با تک خال سوخت

شما از همون روش بالا استفاده میکنید؟

سلام

عزیزم برای دستگاه ها و طراحی مختلف با ولتاژ یکسان و ثابت قابل تست نیست که من یک ولتاژ برای کلیه دستگاهها اعلام کنم ولی عرض کردم ولتاژ 6 ولت هم با مقاومت سری خسارتی نمیزنه

من مدل ها و تست ها را یادداشت نمیکنم که جدولی ارائه کنم و اساسا نیازی به اطلاع دقیق از این ولتاژ نیست با پتانسیومتر و مقاومت سری ولتاژهای مختلف را تست کن خودت نتیجه میگیری (خطری نداره )

ضمنا برای ولتاژ تست از منبع تغذیه خارجی استفاده کن نیاز به پیدا کردن ولتاژ ناچیز داخل دستگاه نیست

اگر میخوای موردی و دقیق نظر بدم باید نقشه مربوطه دستگاه را ارسال کنی تا متناسب با دستگاه شما ولتاژی اعلام کنم


سپاس

 

[رحمت رجایی]

سلام

پاسخ اول شما کاملا درسته
یعنی ازآنجاکه اندازه گیری جریان نیاز به عنصر سری داره و اضافه کردن هرگونه مقاومت سری اهمی یا سلفی یا خازنی در جریان بالا موجب اتلاف قابل توجه انرژی میشه لذا از همان سیم حامل جریان بعنوان اولیه ct استفاده میشه

اما بابت پاسخ دوم اینگونه نیست که اگر از اولیه ترانس ct جریانی عبور کنه دراینصورت جریان ثانویه متناسب با تعداد دور کم بشه مثلا فرمودید جریان اولیه 100 آمپر متناسب با تعداد دور تبدیل به 1 آمپر میشه

این قاعده در ترانس هایی صادقه که اولیه با منبع ولتاژ موازی است و صرفنظر از جریان بی باری جریان اولیه و ثانویه تابع تعداد دور سیم پیچ است یعنی اگر ثانویه 100 دور و اولیه یک دور باشه دراینصورت اگر از ثانویه 1 آمپر بکشید جریان 100 آمپر از اولیه عبور میکنه چون سیم پیچ اولیه با منبع ولتاژ موازی و لذا همیشه ثابته

ولی در ct سیم پیچ اولیه سری با مدار است و لذا ولتاژ دو سر اولیه ct ثابت نیست که قاعده فوق صادق باشه

یعنی اگر اولیه هر ترانسی را با دستگاهی سری کنی و 1000 آمپر هم از اولیه عبور کنه دراینصورت اگر ثانویه آزاد باشه ، جریان ثانویه صفر است و لذا جریان اولیه چه 10 آمپر و چه 10000 آمپر باشه جریان ثانویه صفره و ارتباطی با قاعده مذکور نداره

اصولا همین ظرافت ها موجب خطای تحلیل میشه

 سپاس

سلام مهندس غزال در زمانی که دستگاه بحالت شات دان میره خروجی ct چه چیزی را ارسال میکنه؟ چرا بعضی از ct ها که آمپرمتر دارند در هنگام تعویض امپرمتر حتما باید خروجی ct را با مقاومت شنت وصل کنیم یا اتصال کوتاه کنیم در غیر اینصورت ct میسوزه؟

 

[غزال]

سلام مهندس غزال در زمانی که دستگاه بحالت شات دان میره خروجی ct چه چیزی را ارسال میکنه؟ چرا بعضی از ct ها که آمپرمتر دارند در هنگام تعویض امپرمتر حتما باید خروجی ct را با مقاومت شنت وصل کنیم یا اتصال کوتاه کنیم در غیر اینصورت ct میسوزه؟

سلام

1- جهت اندازه گیری جریان ناگزیر به استفاده سری از دستگاه اندازه گیری هستیم

2- در جریان بسیار بالا قادر به استفاده از مقاومت قابل توجهی در مسیر جریان نیستیم زیرا ولتاژ شبکه بشدت افت میکنه

3- در جریان بسیار بالا قادر به استفاده از سیم پیچ با تعداد دور قابل توجه نیستیم زیرا ولتاژ شبکه بشدت افت میکنه

بنابمراتب و با توجه به محدودیتهای فوق ناگزیر به استفاده از شنت و یا میدان مغناطیسی ناشی از عبور جریان از سیم حامل جریان هستیم که انرژی قابل توجهی نداره و لذا اگر از ترانس ct استفاده بشه باید ثانویه ترانس ct دارای تعداد دور بالایی باشه که دراینصورت چنانچه ثانویه درحال استفاده یا شورت بشه ولتاژ خروجی ثانویه بسادگی قابل مهار است اما اگه ثانویه قطع یا آزاد بشه ولتاژ ثانویه بشدت بالا میره و موجب برق دزدی و جرقه و صدمه ترانس میشه

البته هر ترانس ct صدمه نمی بینه بویژه که با پیشرفت تکنولوژی تعداد دور بسیار بالای ثانویه منسوخ شده
حالا با توجه به موارد فوق میتونی بگی

چرا قطع کردن ثانویه موجب افزایش شدید ولتاژ ثانویه میشه ؟
یعنی اگه هایولتاژ تلویزیون را هم آزاد کنید ولتاژش بشدت بالا میره و احتمال صدمه ترانس هایولتاژ بیشتر میشه اما به اندازه ترانس ct زیانبار نیست

آمپلیفایر پر قدرت ترانسی هم با آزاد شدن بلندگو ممکنه صدمه ببینه

سپاس

 

[bstar]

با سلام
شاید جواب سوال این قضیه باشه ( قیضه پترس فداکار )
اگر در سد سوراخی به وجود اید بر اثر گذشتن اب این سوراخ بزرگتر شده و در نهایت موجب تخریب سد میشود
اما در صورتی که این سوراخ کنترل شده باشد نه تنها سد تخریب نمیشود بلکه سد به قوت خود باقی میماند .

 

[darabi81]

سلام

1- جهت اندازه گیری جریان ناگزیر به استفاده سری از دستگاه اندازه گیری هستیم

2- در جریان بسیار بالا قادر به استفاده از مقاومت قابل توجهی در مسیر جریان نیستیم زیرا ولتاژ شبکه بشدت افت میکنه

3- در جریان بسیار بالا قادر به استفاده از سیم پیچ با تعداد دور قابل توجه نیستیم زیرا ولتاژ شبکه بشدت افت میکنه

بنابمراتب و با توجه به محدودیتهای فوق ناگزیر به استفاده از شنت و یا میدان مغناطیسی ناشی از عبور جریان از سیم حامل جریان هستیم که انرژی قابل توجهی نداره و لذا اگر از ترانس ct استفاده بشه باید ثانویه ترانس ct دارای تعداد دور بالایی باشه که دراینصورت چنانچه ثانویه درحال استفاده یا شورت بشه ولتاژ خروجی ثانویه بسادگی قابل مهار است اما اگه ثانویه قطع یا آزاد بشه ولتاژ ثانویه بشدت بالا میره و موجب برق دزدی و جرقه و صدمه ترانس میشه

البته هر ترانس ct صدمه نمی بینه بویژه که با پیشرفت تکنولوژی تعداد دور بسیار بالای ثانویه منسوخ شده
حالا با توجه به موارد فوق میتونی بگی

چرا قطع کردن ثانویه موجب افزایش شدید ولتاژ ثانویه میشه ؟
یعنی اگه هایولتاژ تلویزیون را هم آزاد کنید ولتاژش بشدت بالا میره و احتمال صدمه ترانس هایولتاژ بیشتر میشه اما به اندازه ترانس ct زیانبار نیست

آمپلیفایر پر قدرت ترانسی هم با آزاد شدن بلندگو ممکنه صدمه ببینه

سپاس

سلام
میتونیم بگیم که ct شبیه یه ترانس معمولیه فقط با این تفاوت که اولیه اون یک دور سیم پیچ دارد.
پس همان طور که کاهنده جریان است. افزاینده ولتاژ میشود.
Ct با نسبت تبدیل جریان ۵۰۰ به ۵ جریان رو صد برابر در خروجی اش کم میکنه و به همان نسبت ولتاژ را ۱۰۰ برابر زیاد میکند یعنی اگر به فرض ۲۲۰ ولت ورودی بود می شود ۲۲۰۰۰ ولت در خروجی در صورت مدار باز شدن خروجی آن

 

[غزال]

سلام
میتونیم بگیم که ct شبیه یه ترانس معمولیه فقط با این تفاوت که اولیه اون یک دور سیم پیچ دارد.
پس همان طور که کاهنده جریان است. افزاینده ولتاژ میشود.
Ct با نسبت تبدیل جریان ۵۰۰ به ۵ جریان رو صد برابر در خروجی اش کم میکنه و به همان نسبت ولتاژ را ۱۰۰ برابر زیاد میکند یعنی اگر به فرض ۲۲۰ ولت ورودی بود می شود ۲۲۰۰۰ ولت در خروجی در صورت مدار باز شدن خروجی آن

سلام

بله یکی از دلایل این پدیده مرتبط با تست زیر است

اگر 10 عدد مقاومت 10 کیلو را با برق شهر سری کنید که انتهای مقاومت آزاد باشه و هر کدام از مقاومتها را با ولتمتر اندازه گیری کنید ولتاژ تمام مقاومتها معادل با ولتاژ خروجی و هملگی 220 ولت هستند
اما اگه یک مقاومت 1 کیلو با خروجی موازی کنید ولتاژ خروجی حدود 2 ولت میشه و برق گرفتگی مختصر هم نداره مضافا که ولتاژ بقیه مقاومتها هم خیلی کمتر از 220 ولت میشه

حالا تست فوق چگونه مرتبط با ترانس ct است؟

سپاس

 

[bstar]

با سلام

چرا قطع کردن ثانویه موجب افزایش شدید ولتاژ ثانویه میشه ؟

به بیان ساده :

اگر کوئل و شمع خودرو رو در نظر بگیرییم خواهیم دید ثانویه کوئل هم قطع میباشد !
فاصله هوایی موجود بر روی دهانه شمع تنها نقطه موجود برای بسته بودن مسیر مدار کوئل و شمع میباشد .
در اثر عبور جریان از اولیه کوئل الکترونهای قسمت ثانویه تحریک شده ، در سمت قطب مثبت انباشته میشوند .
( الکترونها همیشه خواستار رسیدن به قطب منفی میباشند )
زمانی که انباشتگی به حد بالای رسید یونهای موجود در هوا یونیزه شده و الکترون ها را از قطب مثبت به قطب منفی میرسانند .
در این حالت ولتاژ بسیار بالا میباشد و جریان به صورت ناچیز !

 

[غزال]

با سلام



به بیان ساده :

اگر کوئل و شمع خودرو رو در نظر بگیرییم خواهیم دید ثانویه کوئل هم قطع میباشد !
فاصله هوایی موجود بر روی دهانه شمع تنها نقطه موجود برای بسته بودن مسیر مدار کوئل و شمع میباشد .
در اثر عبور جریان از اولیه کوئل الکترونهای قسمت ثانویه تحریک شده ، در سمت قطب مثبت انباشته میشوند .
( الکترونها همیشه خواستار رسیدن به قطب منفی میباشند )
زمانی که انباشتگی به حد بالای رسید یونهای موجود در هوا یونیزه شده و الکترون ها را از قطب مثبت به قطب منفی میرسانند .
در این حالت ولتاژ بسیار بالا میباشد و جریان به صورت ناچیز !

سلام

از پاسخ اصلی دور شدی
اگر به آزمایش پست قبل توجه کنی حاوی پاسخ اصلی است

سپاس

 

[رحمت رجایی]

سلام

1- جهت اندازه گیری جریان ناگزیر به استفاده سری از دستگاه اندازه گیری هستیم

2- در جریان بسیار بالا قادر به استفاده از مقاومت قابل توجهی در مسیر جریان نیستیم زیرا ولتاژ شبکه بشدت افت میکنه

3- در جریان بسیار بالا قادر به استفاده از سیم پیچ با تعداد دور قابل توجه نیستیم زیرا ولتاژ شبکه بشدت افت میکنه

بنابمراتب و با توجه به محدودیتهای فوق ناگزیر به استفاده از شنت و یا میدان مغناطیسی ناشی از عبور جریان از سیم حامل جریان هستیم که انرژی قابل توجهی نداره و لذا اگر از ترانس ct استفاده بشه باید ثانویه ترانس ct دارای تعداد دور بالایی باشه که دراینصورت چنانچه ثانویه درحال استفاده یا شورت بشه ولتاژ خروجی ثانویه بسادگی قابل مهار است اما اگه ثانویه قطع یا آزاد بشه ولتاژ ثانویه بشدت بالا میره و موجب برق دزدی و جرقه و صدمه ترانس میشه

البته هر ترانس ct صدمه نمی بینه بویژه که با پیشرفت تکنولوژی تعداد دور بسیار بالای ثانویه منسوخ شده
حالا با توجه به موارد فوق میتونی بگی

چرا قطع کردن ثانویه موجب افزایش شدید ولتاژ ثانویه میشه ؟
یعنی اگه هایولتاژ تلویزیون را هم آزاد کنید ولتاژش بشدت بالا میره و احتمال صدمه ترانس هایولتاژ بیشتر میشه اما به اندازه ترانس ct زیانبار نیست

آمپلیفایر پر قدرت ترانسی هم با آزاد شدن بلندگو ممکنه صدمه ببینه

سپاس

سلام مهندس ضمن ارزوی بهترینها برای شما و خانوادتان 

 بخاطر خاصیت سلفی ترانس که اگر ولتاژش یهو قطع شه یه ولتاژ بسیار بالاتر در جهت مخالف میده

 

[غزال]

سلام مهندس ضمن ارزوی بهترینها برای شما و خانوادتان

بخاطر خاصیت سلفی ترانس که اگر ولتاژش یهو قطع شه یه ولتاژ بسیار بالاتر در جهت مخالف میده

سلام

بله البته اگه ناگهانی هم قطع نشه بازم صدمه میزنه ولی علت این پدیده موضوع سواله.

سپاس