آی پی امداد
abtahi
آریا الکترونیک Amiric تکشو

نبود ولتاژ خروجی در آداپتور Yamaha PA-300

mahddi

کاربر
2012-09-20
66
89
فرکانس و ولتاژ رو برای گیت باید داشته باشی...تا سوئیچینگ اتفاق بیفته
چی کار باید انجام بدم ؟
کجا رو چک کنم و ولتاژ گیری کنم؟ اصولش چیه؟
میشه با منبع تغذیه متغیر به پایه های 12 و 9 ولتاژ داد یا خطرناکه؟
1703341615724.png
 

electronium

VIP+ افتخاری
کاربر
2020-07-30
1,067
2,892
32
چی کار باید انجام بدم ؟
کجا رو چک کنم و ولتاژ گیری کنم؟ اصولش چیه؟
میشه با منبع تغذیه متغیر به پایه های 12 و 9 ولتاژ داد یا خطرناکه؟
مشاهده فایل‌پیوست 209857
برطبق دیتاشیت برو جلو...vcc آیسی ولتاژ رفرنس و پایه گیت داریو....آیسی رو تست گرم بگیر بعد ولتاژ پایه رو اندازه بگیر
 
  • Like
واکنش‌ها[ی پسندها]: mahddi

mahddi

کاربر
2012-09-20
66
89
برطبق دیتاشیت برو جلو...vcc آیسی ولتاژ رفرنس و پایه گیت داریو....آیسی رو تست گرم بگیر بعد ولتاژ پایه رو اندازه بگیر
پایه های 1 و 2 و 3 و 4 و 5 و 6 و 7 و 9 و 10 و 12 صفر ولت هست
پایه 8 مقدار 0.024 ولت هست
پایه 11 مقدار 0.022 ولت هست
پایه 13 اول مقدار 0.15 ولت بود متغیر بود و به مرور شروع به کاهش تا 0.02 ولت میشد و اگر پراب بر می داشتی دوباره زیاد میشد و دوباره می ذاشتی شروع به کاهش می کرد هرچه پراب دیرتر می ذاشتی عدد نمایش داده شده در لحظه اول بیشتر بود و با گذاشتن پراب شروع به کاهش می کرد
پایه 16 مقدار 308 ولت بود که البته طبیعیه چون مستقیم از روی برد به مثبت خازن بزرگ وصله
مشکلی به نظرتون میاد؟
 

infoshinfo

VIP+ افتخاری
کاربر +vip پلاس
vip
2010-02-07
813
1,372
پایه های 1 و 2 و 3 و 4 و 5 و 6 و 7 و 9 و 10 و 12 صفر ولت هست

سلام
با راهنمایی جناب @electronium به نظر میرسه تا حد زیادی مشکل مشخص شده. چرا که ابتدا می‌بایست تغذیه آیسی MC33346D تامین بشه؛ یعنی ولتاژ VCC روی پایه 12و GND روی پایه 9 رو باید داشته باشید. این امر همانطور که خود شما در پست ۱ اشاره فرمودید؛ به مدار تامین ولتاژ ایسی برمی‌گرده (مسیر دیود زنر ZD6k و هر آنچه در این مسیر است)

اما چند نکته درخصوص فرمایشات شما به نظر میرسه.

۱- پایه‌های ۲ و ۵ و ۷ و ۱۳ N/C هست. یعنی از داخل آیسی به هیچ‌جا ارتباط نداره. لذا به نظر میرسه اگر ولتاژی هم روی اونها دریافت می‌کنید؛ یا کاذب هست و یا بر اثر خطا.

۲- قبل از رفع ایراد مدار تغذیه آیسی، بین پایه‌های ۱۲ و ۹ و یا ۱۲ و ۱۰ تست بیزر بگیرید (از هر دو سمت) و از عدم اتصالی بین آنها اطمینان حاصل فرمایید.

۳- مجددا ولتاژ خازن 150uF 400V رو بگیرید. حتما ولتاژ منفی و مثبت رو مستقیما از روی پایه‌های همین خازن بگیرید؛ نه اینکه مثلا GND رو به پایه خازن و مثبت رو به پایه‌های دیودها وصل کنید.
 

electronium

VIP+ افتخاری
کاربر
2020-07-30
1,067
2,892
32
پایه های 1 و 2 و 3 و 4 و 5 و 6 و 7 و 9 و 10 و 12 صفر ولت هست
پایه 8 مقدار 0.024 ولت هست
پایه 11 مقدار 0.022 ولت هست
پایه 13 اول مقدار 0.15 ولت بود متغیر بود و به مرور شروع به کاهش تا 0.02 ولت میشد و اگر پراب بر می داشتی دوباره زیاد میشد و دوباره می ذاشتی شروع به کاهش می کرد هرچه پراب دیرتر می ذاشتی عدد نمایش داده شده در لحظه اول بیشتر بود و با گذاشتن پراب شروع به کاهش می کرد
پایه 16 مقدار 308 ولت بود که البته طبیعیه چون مستقیم از روی برد به مثبت خازن بزرگ وصله
مشکلی به نظرتون میاد؟
با گزارش ارسالی شما عیب عدم سوئیچ مشخص شد
 

mahddi

کاربر
2012-09-20
66
89
با گزارش ارسالی شما عیب عدم سوئیچ مشخص شد
مشکل عدم سوئیچ از کجاست یعنی؟
سلام
با راهنمایی جناب @electronium به نظر میرسه تا حد زیادی مشکل مشخص شده. چرا که ابتدا می‌بایست تغذیه آیسی MC33346D تامین بشه؛ یعنی ولتاژ VCC روی پایه 12و GND روی پایه 9 رو باید داشته باشید. این امر همانطور که خود شما در پست ۱ اشاره فرمودید؛ به مدار تامین ولتاژ ایسی برمی‌گرده (مسیر دیود زنر ZD6k و هر آنچه در این مسیر است)

اما چند نکته درخصوص فرمایشات شما به نظر میرسه.

۱- پایه‌های ۲ و ۵ و ۷ و ۱۳ N/C هست. یعنی از داخل آیسی به هیچ‌جا ارتباط نداره. لذا به نظر میرسه اگر ولتاژی هم روی اونها دریافت می‌کنید؛ یا کاذب هست و یا بر اثر خطا.

۲- قبل از رفع ایراد مدار تغذیه آیسی، بین پایه‌های ۱۲ و ۹ و یا ۱۲ و ۱۰ تست بیزر بگیرید (از هر دو سمت) و از عدم اتصالی بین آنها اطمینان حاصل فرمایید.
تقریبا 400 اهم نشون میده و اتصال کوتاه نیست
۳- مجددا ولتاژ خازن 150uF 400V رو بگیرید. حتما ولتاژ منفی و مثبت رو مستقیما از روی پایه‌های همین خازن بگیرید؛ نه اینکه مثلا GND رو به پایه خازن و مثبت رو به پایه‌های دیودها وصل کنید. ولتاژ اعلامی در پست های قبلی دقیقا از روی همین خازن گرفتم و هر دو پراب روی پایه های همین خازن بودن
عزیز دیود زنر که عوض شده و تمام قطعات هم تست سرد روی برد انجام دادم و ظاهرا سالمند
غیر از خود آی سی که روشی برای تستش بلد نیستم
دیگه نمی دونم چی کار باید بکنم
 

infoshinfo

VIP+ افتخاری
کاربر +vip پلاس
vip
2010-02-07
813
1,372
مشکل عدم سوئیچ از کجاست یعنی؟

عزیز دیود زنر که عوض شده و تمام قطعات هم تست سرد روی برد انجام دادم و ظاهرا سالمند
غیر از خود آی سی که روشی برای تستش بلد نیستم
دیگه نمی دونم چی کار باید بکنم

نباید پاسخ‌ سوالات را در بین نوشته‌های مخاطب قرار دهید؛ بلکه آنها را مستقل بیان فرمایید. اگر بطور اتفاقی روی بخش ""کلیک کنید تا گسترش یابد"" کلیک نمی‌کردم؛ اساسا متوجه پاسخ‌های شما به سوالاتم نمی‌شدم‌.

Screenshot_۲۰۲۳۱۲۲۶-۲۳۲۱۲۴_Chrome.jpg


پاسخ هر بخش از نوشتار مخاطب را با مارک دار کردن آن و سپس کلیک بر روی کادر پاسخ که باز می‌شود؛ بدهید.

آقا مهدی، وقتی ولتاژ لازم را روی پایه VCC آیسی ندارید؛ دو حالت بیشتر متصور نیست. یا آیسی سوخته و باعث سوختن مسیر تغذیه منجمله دیود زنر شده؛
و یا بلعکس؛ مسیر تغذیه‌ی آیسی مشکل پیدا کرده و احتمال اینکه آیسی هم آسیب دیده باشد متصور است.

اما برای اینکه متوجه شوید آیسی سالم است یا خیر؛ ابتدا باید ایراد مسیر تغذیه برطرف شود.

ما هم نه نمونه آدابتور را در اختیار داریم؛ نه شماتیک آن را، و نه حتی تصاویر واضحی که بتوانیم تا حد قابل قبولی مسیر بخش‌های مختلف را دنبال کرده و تست آن را به شما بسپاریم.

خلاصه آنکه ریش و قیچی دست شماست و دست ما تنها در مواردی باز است که شما گزارش کردید. لذا بنده و همکارانم تنها در این محدوده قادر به کمک هستیم.

لذا توصیه می‌کنم برای آنکه عیبی بر ایراد پاور افزوده نشود؛ آن را به دست تعمیرکار بسپارید و یا اگر اصرار بر ادامه روند دارید؛ حداقل زمینه‌های لازم (همچو تصویر واضح از برد و قطعات و ارتباطات احتمالی آن در طرف دیگر) را برای اظهار نظر همکاران فراهم کنید.
 
  • Like
واکنش‌ها[ی پسندها]: mahddi

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,797
سلام
یک آداپتور یاماها ۱۶ ولت هست که اصلا خروجی نداره ولی روی خازن بزرگ ۳۱۰ ولت هست لامپ تست یک لحظه به برق می زنی روشن میشه
نکته جالب اینه که وقتی از برق قطعش می کنم تا خازن بزرگ تخلیه نکنم خودش اصلا تخلیه نمیشه
شماره آی سی mc33364d و قدیمی هست
مشاهده فایل‌پیوست 209370

مشاهده فایل‌پیوست 209371

چیزی که خودم فهمیدم اون دیود زنر شماره 6 تقریبا اتصال کوتاه هست
و اون ترانزیستور Q5 هم اعداد عجیبی در حالت تست دیود مولتی متر در خارج بورد نشون میده 2.7 نشون میده به جای 0.7
متاسفانه با اینکه آداپتور برند معروف و پدر مادر داری هست هیچ نقشه ای در اینترنت موجود نیست و عددی هم روی این دو قطعه موجود نیست
مشاهده فایل‌پیوست 209372

درود

در این دستگاه برای اندازه‌گیری ولتاژ پایه‌های آی‌سی باید پروب مشکی ولتمتر را به گراند مناسب یعنی به پایه منفی خازن بزرگ متصل کنی.
ولی قطعا به منفی خروجی تغذیه متصل کردی که ولتاژهای غیرعادی اعلام میکنی و معمولا این اشتباه اتفاق میافته.
و اتفاقا تاپیک زیر را برای تشخیص گراندهای مناسب اختصاص دادم.

موضوع 'پیدا کردن بدنه ( یا شاسی یا گراند) برای اتصال به پروب مشکی ولتمتر' https://www.irantk.ir/threads/پیدا-کردن-بدنه-یا-شاسی-یا-گراند-برای-اتصال-به-پروب-مشکی-ولتمتر.53608/

ثانیا دو پایه زینری که سوخته بدقت گزارش کن کاتد به چه قطعاتی و آند به چه قطعاتی مرتبط است و زینر چند ولتی جایگزین کردی؟
احتمالا زینر نبوده و با پاسخگویی شما مشخص میشه که باید زینر باشه یا یکسوساز؟
بنظر میرسه یک پایه زینر به یکی از پایه‌های آی‌سی متصل شده ، لذا با اهم‌متر تست کن به کدوم پایه متصل شده؟
و پایه دیگر زینر به چه قطعاتی متصله ( آیا به گراند یا پایه منفی خازن بزرگ متصله؟)

۱- پایه ۳ آی سی به یک فت قدرت متصله .
این فت را تست کن احتمالا سوخته.
اگر از نحوه تست فت مطلع نیستی اشکالی نداره یک فت مشابه موقتا جایگزین و تست کن ببین درست میشه؟

۲- پایه ۱۲ از طریق مقاومت و یا مستقیما به کاتد یک دیود متصله .
این دیود را تست کن .

۳- پایه وسط فت چند ولته؟

سپاس
 

mahddi

کاربر
2012-09-20
66
89
درود

برای اندازه‌گیری ولتاژ پایه‌های آی‌سی باید پروب مشکی ولتمتر را به گراند مناسب یعنی به پایه منفی خازن بزرگ متصل کنی.
ولی قطعا به منفی خروجی تغذیه متصل کردی که ولتاژهای غیرعادی اعلام میکنی و معمولا این اشتباه اتفاق میافته.
و اتفاقا تاپیک زیر را برای تشخیص گراندهای مناسب اختصاص دادم.

موضوع 'پیدا کردن بدنه ( یا شاسی یا گراند) برای اتصال به پروب مشکی ولتمتر' https://www.irantk.ir/threads/پیدا-کردن-بدنه-یا-شاسی-یا-گراند-برای-اتصال-به-پروب-مشکی-ولتمتر.53608/
سلام بر استاد گرانقدر
استاد این تاپیک شما رو قبلا مطالعه کرده ام و تمام ولتاژ های پست های قبلی مطابق با توضیحات شما و با روش شما (پراب مشکی روی منفی خازن بزرگ ) انجام داده ام
یک نکته جالب اینکه به نظرم در این برد خازن راه انداز با مقاومتی سری نیست
ثانیا زینری که سوخته به چه قطعاتی مرتبط است؟
کاتدش به پایه 12 ای سی و مثبت خازن الکترولیت راه انداز C4 و R13 و R17 و J1 و R35 و R7 و J6 و C18 وصله
مقادیر:
خازن C4 به مقدار 27 میکرو فاراد و 35 ولت
R13 = 100 ohm
R17 = 10k
R35 = 15k
R7 = 4.7 ohm
1703701119024.png


۱- پایه ۳ آی سی به یک فت قدرت متصله .
این فت را تست کن احتمالا سوخته.
اگر از نحوه تست فت مطلع نیستی اشکالی نداره یک فت مشابه موقتا جایگزین و تست کن ببین درست شد.
پایه 3 آی سی از طریق 10اهم = R29 به سورس ماسفت FSL9N60A وصله
ماسفت به روش این کلیپ و خارج از برد تست کردم
https://www.aparat.com/v/CNzae
1703707923351.png

۲- پایه ۱۲ از طریق مقاومت و یا مستقیما به کاتد یک دیود متصله .
این دیود را تست کن .
پایه 12 از طریق مقاومت R7 به یک دیود دیپ D3 وصله که دیود با آزاد کردن یک پایه تست گرفتم و سالم بود
پایه 12 همچنین از طریق مقاومت R13 به کاتد دیود زنر zd4 هم وصله
1703707405758.png
 
بالا