آموزشی: سوال های ساده و پر محتوا

[alirezarasol]

درود

مقصود سوال ، جریان مصرفی نیست بلکه جریان عبوری است
فرمودید چون اختلافی بین ابتدا و انتهای ۱ اهمی نیست پس جریانی هم نداره
و در پاسخ گفتم ، سیم پریز دیگر که بجای ۱ اهمی مفروض است مگر بین ابتدا و انتهای این سیم اختلاف پتانسیلی هست که فرمودید کل جریان از این سیم عبور میکند؟
بعبارتی فرمودید سیمی که دو سرش اختلاف پتانسیلی ندارد کل جریان را عبور میدهد اما مقاومت ۱ اهمی به این دلیل که اختلاف پتانسیلی ندارد جریانش صفر است
با معنای دیگر یک بام و دو هوا قابل قبول نیست
زیرا اگر عدم اختلاف پتانسیل دال بر عدم وجود جریان است چرا در سیم یا مقاومت صفر اهم چنین استدلالی نکردید و انرا فاقد جریان معرفی نکردید ؟

سپاس

مشاهده فایل‌پیوست 159899

باسلام خدمت استاد غزال عزیز
استاد آیا هر دو منبع ولتاژ سنکرون هستند؟یعنی همزمان در سیکل مثبت نقاط بالائی مثبت هستند؟
باسپاس فراوان

 

[karimi718]

درود

اگر المنت ۲۲۰ وات ۲۲۰ ولتی که ۲۲۰ اهمی خواهد بود مطابق مدار زیر با دو پریز مجزا ولی همزمان به برق شهر متصل کنیم
که یک پریز بدون مقاومت سری و دیگری با مقاومت ۱ اهمی سری شده باشه جریان پریز اول بصورت تقریبی چند برابر دیگری خواهد بود.

سپاس

مشاهده فایل‌پیوست 159899

باسلام و عرض ادب
1-تحلیل بنده از این نقشه به این شرح میباشد(البته شاید خیلی دقیق و علمی نباشد)
اگر فرض بر این باشد ولتاژ دوسر المنت که مستقیم به پریز 1 وصل شده مساوی با ولتاژ خروجی پریز 2 باشد مقاومت 1 اهم جریانی نزدیک به صفر از ان عبور خواهد کرد
2-اما به دلیل جریان کشی المنت اختلافی ولتاژ دو پریز اتفاق خواهد افتاد یعنی چون المنت مستقیما به پریز یک وصل هست و بیشترین جریان را از ان پریز میگیرد ولتاژ دوسر پریز 1 کاهش یافته و در نتیجه این کاهش ولتاژ از پریز 2 جبران خواهد شد که در اینصورت شاهد جریان کشی از مقاومت خواهیم بود البته در مقیاس چند میلی امپر

 

[protamir]

اگر هر دو منبع ایده آل بودند (مقاومت داخلی+مقاومت مسیر=0اهم) در این صورت 1آمپر توسط پریز اول(چپ) تامین میشد و پریز راست جریان معادل 0 میداشت.
اما چون اینطور نیست و یک مقاومت نهان (مقاومت داخلی منبع و مسیر جریان) بنابراین ولتاژ سر مقاومت کمی کمتر از 220ولت خواهد بود در نتیجه منبع سمت راست هم مقداری جریان را تامین خواهد کرد که نسبت جریان دو منبع وابسته به مقاومت ذکر شده خواهد بود.
اما در هر صورت تقریبا جریان برابر خواهند داشت!

 

[غزال]

باسلام خدمت استاد غزال عزیز
استاد آیا هر دو منبع ولتاژ سنکرون هستند؟یعنی همزمان در سیکل مثبت نقاط بالائی مثبت هستند؟
باسپاس فراوان

درود

وقتی نام هر دو V1 هست یعنی دقیقا یک ولتاژ هستند یعنی دو پریز موازیند
از طرفی در شرح متن ذکر شده که برق شهر هستند و لذا مشابهند اختلاف فاز و ولتاژ و غیره ندارند

سپاس

 

[غزال]

باسلام و عرض ادب
1-تحلیل بنده از این نقشه به این شرح میباشد(البته شاید خیلی دقیق و علمی نباشد)
اگر فرض بر این باشد ولتاژ دوسر المنت که مستقیم به پریز 1 وصل شده مساوی با ولتاژ خروجی پریز 2 باشد مقاومت 1 اهم جریانی نزدیک به صفر از ان عبور خواهد کرد
2-اما به دلیل جریان کشی المنت اختلافی ولتاژ دو پریز اتفاق خواهد افتاد یعنی چون المنت مستقیما به پریز یک وصل هست و بیشترین جریان را از ان پریز میگیرد ولتاژ دوسر پریز 1 کاهش یافته و در نتیجه این کاهش ولتاژ از پریز 2 جبران خواهد شد که در اینصورت شاهد جریان کشی از مقاومت خواهیم بود البته در مقیاس چند میلی امپر

درود

استدلال شما درخصوص منابع بد با مقاومت داخلی قابل توجه و یا سیم کشی نازک کاملا درسته اما مقاومت منبع شهری نزدیک به صفر و فرض بر سیم مناسب است و لذا افت محسوسی نداریم .

ممنون و سپاس

 

[غزال]

اگر هر دو منبع ایده آل بودند (مقاومت داخلی+مقاومت مسیر=0اهم) در این صورت 1آمپر توسط پریز اول(چپ) تامین میشد و پریز راست جریان معادل 0 میداشت.
اما چون اینطور نیست و یک مقاومت نهان (مقاومت داخلی منبع و مسیر جریان) بنابراین ولتاژ سر مقاومت کمی کمتر از 220ولت خواهد بود در نتیجه منبع سمت راست هم مقداری جریان را تامین خواهد کرد که نسبت جریان دو منبع وابسته به مقاومت ذکر شده خواهد بود.
اما در هر صورت تقریبا جریان برابر خواهند داشت!

درود

با فرض ناچیز بودن مقاومت های سیم کشی و منبع که افت محسوسی قابل تصور نباشه پاسخ دهید.
چرا منبع سمت راست جریانی ندهد ؟
اگر ولتاژ المنت دقیقا ۲۲۰ باشه و با این استدلال که اختلاف ولتاژی بین المنت و پریز راست وجود نداره دراینصورت با پریز چپ هم اختلاف ولتاژی نداره
پس چرا از منبع چپ جریان دریافت کنه و از راست دریافت نکنه؟

سپاس

 

[alirezarasol]

درود

وقتی نام هر دو V1 هست یعنی دقیقا یک ولتاژ هستند یعنی دو پریز موازیند
از طرفی در شرح متن ذکر شده که برق شهر هستند و لذا مشابهند اختلاف فاز و ولتاژ و غیره ندارند

سپاس

باسلام خدمت استاد غزال عزیز
استاد فرض بگیریم در نیم سیکل مثبت هستیم و مثبت میخواهد به منفی برسه پس دو مسیر داره یکی مستقیما از المنت و دیگری از مسیر مقاومت ۱ اهمی و المنت حالا مثبتی که به المنت میرسه مستقیما میره به منفی میرسه ولی مثبتی که از مقاومت میخواد رد بشه دوباره به مثبت میرسه .
با سپاس فراوان

 

[mohammadhadi]

سلام
اگر هر دو پریز سوکت پایینی نول و سوکت بالایی فاز باشه که از مقاومت 1 اهمی جریانی رد نمیشه
ولی اگر عکس این باشه یعنی اگر پریز سمت راست فاز بالا نول پایین و سمت چپ نول بالا فاز پایین باشه اونوقت از مقاومت 1 اهمی جریان عبور می کنه.که این جریان برابر 220 امپر میشه ( با فرض ایده ال بودن قطعات). جریان عبوری از المنت 220 ولت 220 وات برابر یک امپر میشه

 

[protamir]

درود

با فرض ناچیز بودن مقاومت های سیم کشی و منبع که افت محسوسی قابل تصور نباشه پاسخ دهید.
چرا منبع سمت راست جریانی ندهد ؟
اگر ولتاژ المنت دقیقا ۲۲۰ باشه و با این استدلال که اختلاف ولتاژی بین المنت و پریز راست وجود نداره دراینصورت با پریز چپ هم اختلاف ولتاژی نداره
پس چرا از منبع چپ جریان دریافت کنه و از راست دریافت نکنه؟

سپاس

سر راه پریز سمت راست مقاومت هست و برای اینکه جریانی در مقاومت R1 ظاهر بشه باید سمت راست تغذیه‌ای بیش از 220ولت داشته باشیم که اینطور نیست بنابراین با فرض مقاومت 0 در مسیر چپ، جریان مسیر سمت راست صفر خواهد بود.

 

[غزال]

باسلام خدمت استاد غزال عزیز
استاد فرض بگیریم در نیم سیکل مثبت هستیم و مثبت میخواهد به منفی برسه پس دو مسیر داره یکی مستقیما از المنت و دیگری از مسیر مقاومت ۱ اهمی و المنت حالا مثبتی که به المنت میرسه مستقیما میره به منفی میرسه ولی مثبتی که از مقاومت میخواد رد بشه دوباره به مثبت میرسه .
با سپاس فراوان

درود

سمت چپی را تا منفی ادامه میدی
ولی سمت راستی را نیمه کاره رها میکنی لذا به منفی نمیرسه
همون مسی ی که سمت راستی طی میکنه سمت چپی هم طی میکنه

میتونی برعگس تصور کنی و ولتاژ سمت چپی را در طول سیم ، از منبع تا ابتدای المنت تعقیب کنی و به مثبت برخورد کنه و دیگه تا منفی ادامه ندی
یعنی مقاومت صفر اهم برای سیم سمت چپ و محل مشابه مقاومت فرض کنید و همان تحلیل را برای مقاومت صفر اهمی داشته باشید .

سپاس