آی پی امداد
abtahi
آریا الکترونیک mehrinfo تکشو

تجربیات: Pcb و تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,782
پاسخ : ساده ترین و دقیق ترین تغذیه طراحی غزال با تحلیل و عیب یابی

درود استاد
تاکنون موضع و وظیفه رله در مدار برایم مبهم بود ولی با توضیحات شفاف و ساده آیی که فرمودید متوجه شدم

پس لازمه استفاده رله وجود دو ولتاژ متفاوت (با ورودی مجزا از ترانس) در مدار هست در غیر اینصورت نه دلیلی و لزومی دارد

۱- با عمل رله ولتاژ اول از مدار خارج و ولتاژ دوم جایگزین میشود؟

۲-نوع عملکرد رله بستگی به مقدار ولتاژی دارد که تولید کننده تعیین کرده؟
یا طراح مدار نیز می‌تواند ولتاژی را جهت عمل رله تعیین کند؟

استاد توی این چند روز سعی کردم تمامی مطالب آموزشی شما را مطالعه کنم و در حال تحقیق هستم



شما  تلاش کردید با حداقل قطعات مداری ساده که همه بتوانند مونتاژ کنن حتی افراد مبتدی مثل خودم... منبع تغذیه دقیق و تقریبا نسوزی طراحی کنید
 

 کاش یه  چیز مهم را  لحاظ می‌کردید

وآن سطح توقعات است انسان وقتی به مقصودی می‌رسد تازه یادش میآید این دسر بود و هدف اصلی در پله بعدی میسر می‌شود و پله های دیگر...

همه خواهان بالا بردن ولتاژ این منبع هستند مثلا تا ۳۰ ولت

 اگر بجای ریگلاتور ۳۱۷ و آپ امپ ۷۴۱ 

ریگلاتور ۷۲۳ رو که تحمل ولتاژ  بیشتری (تا ۴۰ ولت)  حتی با ترانس ۲۴ ولتی  را مد نظر قرار میدادید (البته با وجود رله عالی بود) و استفاده از هیتسینگ مناسب برای ترانزیستور خیلی از سوالات مکرر کاربران عزیز حل شده بود و بار زحمت شما کمتر میشد...درسته یا خیر

سپاس

درود

من عمری تجربه کردم که ولتاژ بالاتر از ۱۵ ولت بلااستفاده و زائد است و دلیلی نداره قطعاتی اضافه کنیم که در ۲۰۰ مورد شاید یکبار نیاز شویم
دراینصورت نیز از کلیدی که پیش بینی کردم استفاده میشه.
۷۲۳ آی سی مناسبی نیست و باوجودیکه تغذیه شما ۱ آمپری و ۱۵ ولتی و فاقد کنترل جریان هست از قطعات بیشتری استفاده کرده و گویای این حقیقته که تابحال کسی نتونسته تغذیه کامل و دقیق و مجهز با این تعداد قطعات ناچیز طراحی کنه. ( فقط ۲ ترانزیستور و یک ۳۱۷ و یک آپ امپ )

در مورد رله اگر مقصود شما ولتاژ بوبین رله است طراح با توجه به موجودی متقاضی و قیمت و کیفیت رله های موجود بازار رله ای را انتخاب و بر اساس ولتاژ بوبین رله ، فرمان لازم را تامین میکنه.

اما اگه مقصود شما انتخاب دو یا چند ولتاژ ترانس هست باید بنحوی ولتاژهای متعدد ترانس انتخاب بشه و در چند مرحله توزیع بشه که هر ولتاژی انتخاب کنید ، اختلاف ولتاژ ورودی و خروجی در هر حالت رله مثلا حداکثر ۱۵ ولت باشه.

ضمنا تحمل ولتاژ ۷۲۳ بیشتر از آپ امپ نیست و اپ امپ ۴۵ ولتی هم وجود داره اما نزدیک شدن به ولتاژ بحرانی موجب کاهش عمرش میشه.

از طرفی اگه علاقمندانی نیاز دائمی به ولتاژ بالا دارند میتونن دو نمونه از این تغذیه را سری کنند و تغذیه ایده آلتری بسازند چون تغذیه ها معمولا دارای ولتاژ قرینه مثبت و منفی هستند و با دو تغذیه کلیه خواسته ها محقق میشه.

سپاس
 
آخرین ویرایش:

محیاجان

کاربر
2019-12-11
437
992
زاهدان
پاسخ : ساده ترین و دقیق ترین تغذیه طراحی غزال با تحلیل و عیب یابی

درود

من عمری تجربه کردم که ولتاژ بالاتر از ۱۵ ولت بلااستفاده و زائد است و دلیلی نداره قطعاتی اضافه کنیم که در ۲۰۰ مورد شاید یکبار نیاز شویم
دراینصورت نیز از کلیدی که پیش بینی کردم استفاده میشه.
۷۲۳ آی سی مناسبی نیست و باوجودیکه تغذیه شما ۱ آمپری و ۱۵ ولتی و فاقد کنترل جریان هست از قطعات بیشتری استفاده کرده و گویای این حقیقته که تابحال کسی نتونسته تغذیه کامل و دقیق و مجهز با این تعداد قطعات ناچیز طراحی کنه. ( فقط ۲ ترانزیستور و یک ۳۱۷ و یک آپ امپ )

در مورد رله اگر مقصود شما ولتاژ بوبین رله است طراح با توجه به موجودی متقاضی و قیمت و کیفیت رله های موجود بازار رله ای را انتخاب و بر اساس ولتاژ بوبین رله ، فرمان لازم را تامین میکنه.

اما اگه مقصود شما انتخاب دو یا چند ولتاژ ترانس هست باید بنحوی ولتاژهای متعدد ترانس انتخاب بشه و در چند مرحله توزیع بشه که هر ولتاژی انتخاب کنید ، اختلاف ولتاژ ورودی و خروجی در هر حالت رله مثلا حداکثر ۱۵ ولت باشه.

ضمنا تحمل ولتاژ ۷۲۳ بیشتر از آپ امپ نیست و اپ امپ ۴۵ ولتی هم وجود داره اما نزدیک شدن به ولتاژ بحرانی موجب کاهش عمرش میشه.

از طرفی اگه علاقمندانی نیاز دائمی به ولتاژ بالا دارند میتونن دو نمونه از این تغذیه را سری کنند و تغذیه ایده آلتری بسازند چون تغذیه ها معمولا دارای ولتاژ قرینه مثبت و منفی هستند و با دو تغذیه کلیه خواسته ها محقق میشه.

سپاس

درود استاد

آیا اگر منبع تغذیه فقط دارای یک ورودی ولتاژ از ترانس باشد به عبارتی ترانس مربوطه فقط یک خروجی داشته باشه (مقدار ولتاژ مهم نیست ) بفرض ۱۸ ولت ..تو این مدار چه نیازی به رله هست اگر توضیح بدید ممنون میشم


از طرفی اگه علاقمندانی نیاز دائمی به ولتاژ بالا دارند میتونن دو نمونه از این تغذیه را سری کنند و تغذیه ایده آلتری بسازند چون تغذیه ها معمولا دارای ولتاژ قرینه مثبت و منفی هستند و با دو تغذیه کلیه خواسته ها محقق میشه.

استاد اینو درست متوجه نشدم منظور از سری دو منبع ..یعنی مثل باتری خروجی‌های دو منبع سری میشوند ؟

خب اگر مقدار آمپر دو منبع متفاوت باشد با سری کردن مقدار بالاتر لحاظ میشود؟
یعنی اگر اولی یک آمپر و دومی ۳ آمپر وهردو منبع ۰ تا ۱۵ ولت داشته باشند با سری کردن میشود ۳۰ ولت ۳ آمپر
حال اگر بخواهیم ولتاژ را پایینتر بیاریم مثلا ۲۵ ولت باید از منبع آی که یک آمپر هست مقدار ولتاژ پایین بیاریم ..درسته استاد

سپاس
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,782
پاسخ : ساده ترین و دقیق ترین تغذیه طراحی غزال با تحلیل و عیب یابی

درود استاد

آیا اگر منبع تغذیه فقط دارای یک ورودی ولتاژ از ترانس باشد به عبارتی ترانس مربوطه فقط یک خروجی داشته باشه (مقدار ولتاژ مهم نیست ) بفرض ۱۸ ولت ..تو این مدار چه نیازی به رله هست اگر توضیح بدید ممنون میشم




استاد اینو درست متوجه نشدم منظور از سری دو منبع ..یعنی مثل باتری خروجی‌های دو منبع سری میشوند ؟

خب اگر مقدار آمپر دو منبع متفاوت باشد با سری کردن مقدار بالاتر لحاظ میشود؟
یعنی اگر اولی یک آمپر و دومی ۳ آمپر وهردو منبع ۰ تا ۱۵ ولت داشته باشند با سری کردن میشود ۳۰ ولت ۳ آمپر
حال اگر بخواهیم ولتاژ را پایینتر بیاریم مثلا ۲۵ ولت باید از منبع آی که یک آمپر هست مقدار ولتاژ پایین بیاریم ..درسته استاد

سپاس

درود

اینجا محل مناسبی برای این سوال ها نیست .
بهتره در تاپیک مناسبی مطرح کنید.
گویا مقصود شما اطلاعات راجع بمنبع خودتون هست

من تا زمانیکه نقشه معتبری از دستگاه نداشته باشم نمیتونم هدف طراح را بفهمم که از رله چه استفاده ای کرده
ولی رله لزوما برای انتخاب پله ای ولتاژ استفاده نمیشه و ممکنه هدف دیگری برای رله پیش بینی شده باشه.

رله ای که شما در نقشه تغذیه خودتون کشیدید معنی و مفهومی نداره و حتی دو سر بوبین رله را به گراند متصل کردید که هیچوقت فعال نمیشه و کنتاکت ها به نقاطی متصل شده که قابل توجیه نیست.

و لذا نمیتونم وظیفه رله در تغذیه شما رو درک کنم.
البته تردید ندارم که شما توجه دقیقی نداری وگرنه مبتدی ترین افراد میدونن که اتصال دو سر یک بوبین به گراند کاری انجام نمیده و هرگز فعالش نمیکنه

در دو منبع سری منبعی که جریان کمتری میده تعیین کننده و مبنای جریانه .
و اگر یکی از آنها ۲ ولت ۲ آمپر و دیگری ۱۸ ولت ۳ آمپر باشه مجموعا ۲۰ ولت ۲ امپر میده و وقتی بمقدار ۱۸ ولت افت کرد ۳ آمپر میده
اگر یکی ۱۰ ولت ۲ آمپر و دیگری ۲۰ ولت ۱ امپر باشه مجموعا ۳۰ ولت ۱ امپر میده و وقتی به مقدار ۱۰ رسید ۲ امپر میده.

ولی مگه مجبوری آمپرها و ولتاژهای متفاوت انتخاب کنی؟

سپاس
 
آخرین ویرایش:

محیاجان

کاربر
2019-12-11
437
992
زاهدان
پاسخ : ساده ترین و دقیق ترین تغذیه طراحی غزال با تحلیل و عیب یابی

درود

اینجا محل مناسبی برای این سوال ها نیست .
بهتره در تاپیک مناسبی مطرح کنید.
گویا مقصود شما اطلاعات راجع بمنبع خودتون هست

من تا زمانیکه نقشه معتبری از دستگاه نداشته باشم نمیتونم هدف طراح را بفهمم که از رله چه استفاده ای کرده
ولی رله لزوما برای انتخاب پله ای ولتاژ استفاده نمیشه و ممکنه هدف دیگری برای رله پیش بینی شده باشه.

رله ای که شما در نقشه تغذیه خودتون کشیدید معنی و مفهومی نداره و حتی دو سر بوبین رله را به گراند متصل کردید که هیچوقت فعال نمیشه و کنتاکت ها به نقاطی متصل شده که قابل توجیه نیست.

و لذا نمیتونم وظیفه رله در تغذیه شما رو درک کنم.
البته تردید ندارم که شما توجه دقیقی نداری وگرنه مبتدی ترین افراد میدونن که اتصال دو سر یک بوبین به گراند کاری انجام نمیده و هرگز فعالش نمیکنه

در دو منبع سری منبعی که جریان کمتری میده تعیین کننده و مبنای جریانه .
و اگر یکی از آنها ۲ ولت ۲ آمپر و دیگری ۱۸ ولت ۳ آمپر باشه مجموعا ۲۰ ولت ۲ امپر میده و وقتی بمقدار ۱۸ ولت افت کرد ۳ آمپر میده
اگر یکی ۱۰ ولت ۲ آمپر و دیگری ۲۰ ولت ۱ امپر باشه مجموعا ۳۰ ولت ۱ امپر میده و وقتی به مقدار ۱۰ رسید ۲ امپر میده.

ولی مگه مجبوری آمپرها و ولتاژهای متفاوت انتخاب کنی؟

سپاس

درود استاد

تا همین الان که فرمودید بخدا هیچ برنامه آیی برای تعمیراین منبع ندارم و نداشتم ( منبع سالم و در حال استفاده هستم نیاز به تعمیر ندارد ) البته تعمیر منبع اداک طبق قولی که بخودم دادم را زمانی شروع میکنم که به روش شما فقط قطعه معیوب از مدار خارج کنم حال بخواهد سالها طول بکشد

واما این سوالها پایه درک سویچینگ هست و چون من تغذیه طراحی شما رو هم مونتاژ کردم ( روی برد سوراخ دار) و تمام فکر و ذهنم درک همین منبع به ظاهر ساده ولی در حقیقت فوق‌العاده کارآمد است..
و سوالات مربوطه را فقط جهت افزایش اطلاعات خودم در رابطه با رله پرسیدم چون واقعا بدرستی نمیدونم کی و چگونه باید از رله استفاده کرد
البته اینو هم بگم اضافه کردن مدار رله و قطعات مربوطه به همین منبع شما دور از ذهن نیست
چون فعلا علمش را ندارم.. همچنین نمیخواهم شما طراحی و منم انجام بدم چون فایده ای ندارد (وقتی کتاب راهنمایی و رانندگی را حفظ باشم در حالی که اصلا پشت فرمان ننشستم راننده محسوب نخواهم شد)

حداقل روزی یک یا دو ساعت فقط تاپیک ها و آموزشهای شما رو دارم مطالعه میکنم
بعضی مطالب را که متوجه نمیشم نت برداری و مطرح که اگر میدانید روش دانش اموختنم اشتباه هست استدعا دارم روش صحیح را پیشنهاد دهید
مثلا در همین چند پست قبل از لابلای فرمایشات شما اینو متوجه شدم بهتر است ولتاژ ترانس ۳ ولت بیشتر از خروجی تغذیه لحاظ شود که در ولتاژ های بالا افت جریان کمتری داشته باشیم همچنین مقداری ولتاژ در تغذیه تلف خواهد شد و دلایل دیگر و در پایان حداقل دو ولتاژ مساوی باشند
سپاس
 
آخرین ویرایش:
  • Like
واکنش‌ها[ی پسندها]: غزال

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,782
پاسخ : ساده ترین و دقیق ترین تغذیه طراحی غزال با تحلیل و عیب یابی

درود استاد

تا همین الان که فرمودید بخدا هیچ برنامه آیی برای تعمیراین منبع ندارم و نداشتم ( منبع سالم و در حال استفاده هستم نیاز به تعمیر ندارد ) البته تعمیر منبع اداک طبق قولی که بخودم دادم را زمانی شروع میکنم که به روش شما فقط قطعه معیوب از مدار خارج کنم حال بخواهد سالها طول بکشد

واما این سوالها پایه درک سویچینگ هست و چون من تغذیه طراحی شما رو هم مونتاژ کردم ( روی برد سوراخ دار) و تمام فکر و ذهنم درک همین منبع به ظاهر ساده ولی در حقیقت فوق‌العاده کارآمد است..
و سوالات مربوطه را فقط جهت افزایش اطلاعات خودم در رابطه با رله پرسیدم چون واقعا بدرستی نمیدونم کی و چگونه باید از رله استفاده کرد
البته اینو هم بگم اضافه کردن مدار رله و قطعات مربوطه به همین منبع شما دور از ذهن نیست
چون فعلا علمش را ندارم.. همچنین نمیخواهم شما طراحی و منم انجام بدم چون فایده ای ندارد (وقتی کتاب راهنمایی و رانندگی را حفظ باشم در حالی که اصلا پشت فرمان ننشستم راننده محسوب نخواهم شد)

حداقل روزی یک یا دو ساعت فقط تاپیک ها و آموزشهای شما رو دارم مطالعه میکنم
بعضی مطالب را که متوجه نمیشم نت برداری و مطرح که اگر میدانید روش دانش اموختنم اشتباه هست استدعا دارم روش صحیح را پیشنهاد دهید
مثلا در همین چند پست قبل از لابلای فرمایشات شما اینو متوجه شدم بهتر است ولتاژ ترانس ۳ ولت بیشتر از خروجی تغذیه لحاظ شود که در ولتاژ های بالا افت جریان کمتری داشته باشیم همچنین مقداری ولتاژ در تغذیه تلف خواهد شد و دلایل دیگر و در پایان حداقل دو ولتاژ مساوی باشند
سپاس

درود

منظورم این نبود که پاسخ شما را ندم بلکه ازانجاکه تصور کردم یک پست نامرتبط مطرح شده و تموم میشه لذا اعتراضی نکردم و پاسخ گفتم اما اگه قراره به درازا بکشه سوالات خارج از موضوع این تاپیک را در تاپیک مناسب مطرح کنید و یا تاپیک جدیدی باز کنید و آدرس را معرفی کنید درخدمتم..

ضمنا مقصود منم تعمیر تغذیه خودتون نبود و اگه باشه هم اشکالی نداره ولی اینجا محل مناسبی نیست.

سپاس
 

محیاجان

کاربر
2019-12-11
437
992
زاهدان
پاسخ : ساده ترین و دقیق ترین تغذیه طراحی غزال با تحلیل و عیب یابی

درود

منظورم این نبود که پاسخ شما را ندم بلکه ازانجاکه تصور کردم یک پست نامرتبط مطرح شده و تموم میشه لذا اعتراضی نکردم و پاسخ گفتم اما اگه قراره به درازا بکشه سوالات خارج از موضوع این تاپیک را در تاپیک مناسب مطرح کنید و یا تاپیک جدیدی باز کنید و آدرس را معرفی کنید درخدمتم..

ضمنا مقصود منم تعمیر تغذیه خودتون نبود و اگه باشه هم اشکالی نداره ولی اینجا محل مناسبی نیست.

سپاس

درود استاد ترانسی که برای این منبع استفاده کردم ۱۸ ولت یک آمپر می‌باشد چطور میتونم توان ترانس به ۳ آمپر افزایش بدم ( هیچ تجربه ای از ترانس ندارم ) ؟ممنون میشم ساده توضیح بدید


سوالات خارج از موضوع این تاپیک را در تاپیک مناسب مطرح کنید و یا تاپیک جدیدی باز کنید و آدرس را معرفی کنید

ممنون استاد
در حال مطالعه آموزشهای شما هستم و سوالات زیادی دارم که اگر اجازه بفرمایید تاپیکی مجزا ایجاد تا نظم این تاپیک به هم نخورد

سپاس
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,782
پاسخ : ساده ترین و دقیق ترین تغذیه طراحی غزال با تحلیل و عیب یابی

درود استاد ترانسی که برای این منبع استفاده کردم ۱۸ ولت یک آمپر می‌باشد چطور میتونم توان ترانس به ۳ آمپر افزایش بدم ( هیچ تجربه ای از ترانس ندارم ) ؟ممنون میشم ساده توضیح بدید




ممنون استاد
در حال مطالعه آموزشهای شما هستم و سوالات زیادی دارم که اگر اجازه بفرمایید تاپیکی مجزا ایجاد تا نظم این تاپیک به هم نخورد

سپاس

درود

کلیه فاکتورهای موثر در جریان ترانس را در تاپیک نکات مهم ترانس مطرح کردم.
بطوریکه توان و قطر و جنس سیم های اولیه و ثانویه تعیین کنده جریان ترانس هستند و حجم و کیفیت هسته تعیین کننده توان ترانس هست .

بعبارتی هرچقدر حجم هسته بزرگتر باشه توان بیشتری در اختیار داریم اما اگه بشکل صحیحی از توانایی و حجم ترانس استفاده نکنیم و بی جهت از سیم های نازکی برای اولیه و ثانویه استفاده کنیم که فضای خالی بیشتری باقی بماند ، توان بیشتری تلف کرده ایم و بلااستفاده گذاشتیم .

یعنی هسته ترانسی که میتونه ۱۰۰ وات در اختیار بگذاره با استفاده از سیم های نازک و خالی گذاشتن فضای ترانس میتونه مثلا ۵۰ وات دراختیار بگذاره و جریان کمتری بده.

لذا درصورت رعایت جنس هسته و سیم و تناسب قطر اولیه و ثانویه ، یکی از نشانه های ترانس مرغوب ، فضای باقیمانده محل سیم های اولیه و ثانویه است که هرچقدر فضای خالی کمتری باقی مانده باشه ایده آلتر محاسبه شده .

سپاس
 

محیاجان

کاربر
2019-12-11
437
992
زاهدان
پاسخ : ساده ترین و دقیق ترین تغذیه طراحی غزال با تحلیل و عیب یابی

درود

کلیه فاکتورهای موثر در جریان ترانس را در تاپیک نکات مهم ترانس مطرح کردم.
بطوریکه توان و قطر و جنس سیم های اولیه و ثانویه تعیین کنده جریان ترانس هستند و حجم و کیفیت هسته تعیین کننده توان ترانس هست .

بعبارتی هرچقدر حجم هسته بزرگتر باشه توان بیشتری در اختیار داریم اما اگه بشکل صحیحی از توانایی و حجم ترانس استفاده نکنیم و بی جهت از سیم های نازکی برای اولیه و ثانویه استفاده کنیم که فضای خالی بیشتری باقی بماند ، توان بیشتری تلف کرده ایم و بلااستفاده گذاشتیم .

یعنی هسته ترانسی که میتونه ۱۰۰ وات در اختیار بگذاره با استفاده از سیم های نازک و خالی گذاشتن فضای ترانس میتونه مثلا ۵۰ وات دراختیار بگذاره و جریان کمتری بده.

لذا درصورت رعایت جنس هسته و سیم و تناسب قطر اولیه و ثانویه ، یکی از نشانه های ترانس مرغوب ، فضای باقیمانده محل سیم های اولیه و ثانویه است که هرچقدر فضای خالی کمتری باقی مانده باشه ایده آلتر محاسبه شده .

سپاس


درود استاد
اگه لینک تاپیک محبت کنید ممنون میشم

شاید بیشتر از صدها ترانس سویچینگ بلااستفاده دارم حداقل ضمن مطالعه تاپیک های آموزشی شما در مورد منابع تغذیه ..در مورد ترانس هم اطلاعاتی کسب کنم

سپاس
 
  • Like
واکنش‌ها[ی پسندها]: غزال

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,782
پاسخ : ساده ترین و دقیق ترین تغذیه طراحی غزال با تحلیل و عیب یابی

درود استاد
اگه لینک تاپیک محبت کنید ممنون میشم

شاید بیشتر از صدها ترانس سویچینگ بلااستفاده دارم حداقل ضمن مطالعه تاپیک های آموزشی شما در مورد منابع تغذیه ..در مورد ترانس هم اطلاعاتی کسب کنم

سپاس

درود
هر مطلبی را حتی با عبارات مشابه ، در پنجره جستجوی بالای صفحه جستجو کنید بسرعت استخراج میکنه .
لذا بجهت تست و تجربه ، عبارت «نکات مهم ترانس ها» رو جستجو کنید ، اولین مورد از مواردی که معرفی میکنه تاپیک زیر است که مورد نظر شماست.
https://www.irantk.ir/threads/10224...صوص-ترانس-ها-)?p=572857&viewfull=1#post572857

سپاس
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,782
پاسخ : ساده ترین و دقیق ترین تغذیه طراحی غزال با تحلیل و عیب یابی

چشم الان مغازه هستم برم خونه بالا سر منبع تغذیه اعلام میکنم

درود

چرا گزارش نکردی؟
اگر عیب و نقص بجایی مطرح کنید بنفع من هم هست و با گزارش شما نواقص احتمالی این تغذیه رفع میشه .

اگر مشکل شما رفع نشده گزارش فرمایید رفع کنم.

سپاس
 
آخرین ویرایش:
بالا