آی پی امداد
abtahi
آریا الکترونیک mehrinfo تکشو

تجربیات: Pcb و تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

J1375

کاربر
2021-03-26
185
331
زیر سایه خدا
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود

بمنظور افزایش جریاندهی ۵ ولت برای ولتمترهای متفرقه که جریان بیشتری نیاز دارند ، باید برای R13 از مقاومت کوچکتر از ۲ کیلو استفاده کنی.
از ۴۷۰ اهم استفاده کن اگه بازم کافی نبود از مقاومت های کوچکتر تا ۲۲۰ اهم استفاده کن ولی ابتدا مدار ولتمتر را به ۵ ولت متصل کن بعد تغذیه را روشن کن .
با این مقاومت اگه ۵ ولت آزاد باشه و قدرت زینر ۵ ولتی پایین باشه زینر میسوزه.
برای انتخاب راحت و سریع میتونی بعد از نصب ولتمتر ، مقاومت های مختلف را با R13 بدون لحیمکاری موقتا موازی و تست کنی و بزرگترین مقاومتی که برای ولتمتر کافی بود نصب کن.


همچنان گزارش ناقص ارسال میکنی.
خواننده باید بفهمه کدوم زینر را عوض کردی هرچند قابل گمانه زنی است اما باید در گزارش تصریح بشه که مخاطب تردیدی نداشته باشه.

سپاس

با تشکر فراوان
با تعویض R13 به 100 اهم خوب جواب داد
چجوری از توان کامل ترانس مطلع بشم؟
تا 16 بی بار میده ولی با 0/6 آمپر میشه 10/6 ولت
از اون ترانس زینتی ها پیدا نکردم
به چه اسمی دنبالش بگردم؟
 
آخرین ویرایش:

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,778
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

با تشکر فراوان
با تعویض R13 به 100 اهم خوب جواب داد
چجوری از توان کامل ترانس مطلع بشم؟
تا 16 بی بار میده ولی با 0/6 آمپر میشه 10/6 ولت
از اون ترانس زینتی ها پیدا نکردم
به چه اسمی دنبالش بگردم؟

درود

ترانس شما خیلی کوچیک و ضعیفه.
هر چه حجم ترانس بیشتر و بزرگتر باشه قدرت بیشتری داره و کم نمیاره.
لااقل باید ترانس تلویزیون ۱۲ یا ۱۴ اینچ سیاه و سفید قدیمی یا بزرگتر باشه .
در دستگاه های قدیمی مانند dvd و برخی از تلویزیون های قدیمی وجود داره
عکس ترانس را در کنار جسمی ارسال کن که حجمش قابل تشخیص باشه.
ترانس ۱۲ ولتی لامپ هم خوبه که در پست اول معرفی کردم و البته باید در سمساری ها پیدا کنی تا بقیمت نازلی تهیه کنی وگرنه قیمت بالایی دارن.
ترانس زینتی چیه ؟

سپاس
 
آخرین ویرایش:

J1375

کاربر
2021-03-26
185
331
زیر سایه خدا
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود

ترانس شما خیلی کوچیک و ضعیفه.
هر چه حجم ترانس بیشتر و بزرگتر باشه قدرت بیشتری داره و کم نمیاره.
لااقل باید ترانس تلویزیون ۱۲ یا ۱۴ اینچ سیاه و سفید قدیمی یا بزرگتر باشه .
در دستگاه های قدیمی مانند dvd و برخی از تلویزیون های قدیمی وجود داره
عکس ترانس را در کنار جسمی ارسال کن که حجمش قابل تشخیص باشه.
ترانس ۱۲ ولتی لامپ هم خوبه که در پست اول معرفی کردم و البته باید در سمساری ها پیدا کنی تا بقیمت نازلی تهیه کنی وگرنه قیمت بالایی دارن.
ترانس زینتی چیه ؟

سپاس

منظورم ترانس لامپ زینتی بود:biggrins:
امکان ارسال عکس ندارم
خیلی هم کوچیک نیست
کوچیک زیاد دارم ولی این بهتر از اوناست
وزن 730 گرم
ارتفاع 7 سانت
عرض سیم پیچی 5 سانت
عرض قاب 3 سانت
طول با قاب 7 سانت
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,778
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

منظورم ترانس لامپ زینتی بود:biggrins:
امکان ارسال عکس ندارم
خیلی هم کوچیک نیست
کوچیک زیاد دارم ولی این بهتر از اوناست
وزن 730 گرم
ارتفاع 7 سانت
عرض سیم پیچی 5 سانت
عرض قاب 3 سانت
طول با قاب 7 سانت

درود

طبق معمول گزارش ناقص و نامفهوم ارسال میکنی.
اگه طول و عرض و ارتفاع هسته ۷ × ۷ × ۳ سانتیمتر باشه باید بیش از ۱،۵ کیلوگرم باشه و در ولتاژ ۱۲ ولت براحتی ۳ امپر بده و مغایر با ۷۳۰ گرم است.

در هرصورت ترانس شما خیلی ضعیفه .
اگه ترانس بزرگ پیدا کردی به ولتاژ خروجی توجه نکن ، چون میتونی با روش تاپیک زیر ولتاژ دلخواه ازش بگیری.
https://www.irantk.ir/threads/48462...-باز-کردن-هسته?p=264228&viewfull=1#post264228

سپاس
 
آخرین ویرایش:

J1375

کاربر
2021-03-26
185
331
زیر سایه خدا
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود

طبق معمول گزارش ناقص و نامفهوم ارسال میکنی.
اگه طول و عرض و ارتفاع هسته ۷ × ۷ × ۳ سانتیمتر باشه باید بیش از ۱،۵ کیلوگرم باشه و در ولتاژ ۱۲ ولت براحتی ۳ امپر بده و مغایر با ۷۳۰ گرم است.

در هرصورت ترانس شما خیلی ضعیفه .
اگه ترانس بزرگ پیدا کردی به ولتاژ خروجی توجه نکن ، چون میتونی با روش تاپیک زیر ولتاژ دلخواه ازش بگیری.
https://www.irantk.ir/threads/48462...-باز-کردن-هسته?p=264228&viewfull=1#post264228

سپاس

ممنون از وقتی که گذاشتید
دیگه وسع من بدون عکس همینه
منظورم قاب ترانس بوده از اون ابعاد ولی سیم پیچی ها زده بیرون
سپاس
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,778
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

ممنون از وقتی که گذاشتید
دیگه وسع من بدون عکس همینه
منظورم قاب ترانس بوده از اون ابعاد ولی سیم پیچی ها زده بیرون
سپاس

درود

مشخصات قاب ترانس چه ارزشی داره که گزارش کردی؟
همین ترانس شما اگه در قابی با ابعاد دو برابر ابعاد فعلی قرار بگیره تاثیری در عملکرد و توانایی آن نداره.

بنابرین همیشه باید اطلاعات مفید و موثر را گزارش کنی.

به هر تقدیر اگه جریان بیشتری نیاز داری ، ترانس قویتر و بزرگتری تهیه کن.
ابعاد هسته گویای قدرت ترانسه.
همین که تونستی قبلا این تغذیه را بدون ایراد و بدون راهنمایی ، با موفقیت مونتاژ کنی ، حکایتگر دقت قابل تحسین و اطلاعات نسبی شماست و خوبه.
ضعف شما در تنظیم گزارش هست و باید همراه گزارش باشی که منظور خودتو توضیح بدی تا قابل درک باشه.

سپاس
 
آخرین ویرایش:

J1375

کاربر
2021-03-26
185
331
زیر سایه خدا
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود

مشخصات قاب ترانس چه ارزشی داره که گزارش کردی؟
همین ترانس شما اگه در قابی با ابعاد دو برابر ابعاد فعلی قرار بگیره تاثیری در عملکرد و توانایی آن نداره.

بنابرین همیشه باید اطلاعات مفید و موثر را گزارش کنی.

به هر تقدیر اگه جریان بیشتری نیاز داری ، ترانس قویتر و بزرگتری تهیه کن.
ابعاد هسته گویای قدرت ترانسه.
همین که تونستی قبلا این تغذیه را بدون ایراد و بدون راهنمایی ، با موفقیت مونتاژ کنی ، حکایتگر دقت قابل تحسین و اطلاعات نسبی شماست و خوبه.
ضعف شما در تنظیم گزارش هست و باید همراه گزارش باشی که منظور خودتو توضیح بدی تا قابل درک باشه.

سپاس

پس اینکه با بار 2 آمپری ولتاژ نوسان پیدا میکنه ناشی از ضعف ترانس هست
ترانس با توان بالا قطعاتمو زودتر مستهلک نمیکنه؟
دیودها 6 آمپری هستند
ترانزیستورها 2SB778/TIP35
یدونه 0/68 آجری 5 وات
یه 6800 میکروفاراد 25 ولت
باید ولتاژ خارن رو افزایش بدم اگه ترانس بهتر پیدا کردم
توی تست برد دوتا سؤال برام پیش اومد
چرا با مقاومت 270 کیلو بین بیس Q1 و گراند هر تلاشی کردم تحریک نشد؟اما با دو انگشت خیس شد
چرا بدون بار 15/7 ولت دو سر خازن هست ولی تو خروجی 13/8 ولت؟مصرف 741 و 317 و ترانزیستورهاست؟
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,778
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

پس اینکه با بار 2 آمپری ولتاژ نوسان پیدا میکنه ناشی از ضعف ترانس هست
ترانس با توان بالا قطعاتمو زودتر مستهلک نمیکنه؟
دیودها 6 آمپری هستند
ترانزیستورها 2SB778/TIP35
یدونه 0/68 آجری 5 وات
یه 6800 میکروفاراد 25 ولت
باید ولتاژ خارن رو افزایش بدم اگه ترانس بهتر پیدا کردم
توی تست برد دوتا سؤال برام پیش اومد
چرا با مقاومت 270 کیلو بین بیس Q1 و گراند هر تلاشی کردم تحریک نشد؟اما با دو انگشت خیس شد
چرا بدون بار 15/7 ولت دو سر خازن هست ولی تو خروجی 13/8 ولت؟مصرف 741 و 317 و ترانزیستورهاست؟

درود

اینکه با بار 2 آمپری ولتاژ نوسان پیدا میکنه ناشی از ضعف ترانس هست
ترانس با توان بالا قطعاتمو زودتر مستهلک نمیکنه؟

بله با توجه به ضعف ترانس شما و ولتاژ ماکزیمم ورودی ، در ولتاژهای نزدیکتر به ماکزیمم ولتاژ ، جریان بالا عامل اختلال میشه
اما هر چقدر در ولتاژ کمتری استفاده کنید توانایی جریاندهی بیشتر میشه و اختلالی رخ نمیده.

مشکلات تغذیه فعلی شما فقط مربوط به ضعف ترانس هست که البته در جریان پایین هیچ مشکلی نداره .

بابت استهلاک قطعات :
ازآنجاکه با ترانس قوی میتونی از جریان بالا استفاده کنی ، لذا بدیهی است که قطعات در جریان بالاتر تحت فشار بیشتری هستند لذا در جریان پایین بدون تهویه و بدون هیت سینک هم صدمه ای نمی بینه ، اما در جریان بالا که حرارتی در قطعات تولید میشه ، اگه با تهویه مناسب از حرارت غیرمجاز پیشگیری کنی ، هرگز صدمه نمی بینند .

اما اغلب تغذیه های خودم فن و حتی هیت سینک نداره و تهویه نمیشه و در جریان بالا هم استفاده میکنم ، اما نیازم را در زمان کوتاه برطرف میکنم تا دمای قطعات به حرارت غیرمجاز نرسه و لذا باوجودیکه مثلا ۵ آمپر از تغذیه عبور میکنه اما مراقبم که قبل از تولید حرارت غیرمجاز ، کارم بپایان برسه و جریان متوقف بشه و با استراحت کافی ، حرارتش دفع و برای استفاده و تست بعدی آماده بشه.

اگه قبل از اتصال سیستم تحت آزمایش به تغذیه ، کلیه لوازم و مقدمات لازم را آماده کنید ، دراینصورت عمده تست ها در امور پژوهشی و تعمیرات در زمان کوتاهی انجام میشه و دمای قطعات بمقدار غیرمجاز نمیرسه.
اما اگه بعد از اتصال تغذیه به سیستم بخوای مثلا دنبال ولتمتر بگردی و به محل مورد نظر متصل کنی و ... دراینصورت علاوه بر افزایش احتمال حوادث ناهنجار و اتصالی ناخواسته و غیره ، ضمنا قطعات تغذیه بدون هیت سینک در زمان طولانی به حرارت غیرمجاز میرسه و باباش درمیاد .


بخصوص که این تغذیه فوق العاده سگ جون هست ،
البته اگه با شرایطی مونتاژ بشه که در پست اول تاکید کردم ، دراینصورت صدمه آن محال است و یکی از مهمترین دلایلش تعداد ناچیز قطعات است زیرا قطعات فراوانی که حذف شده هیچوقت صدمه نمی بینه ، زیرا وجود نداره که صدمه ببینه .

چرا با مقاومت 270 کیلو بین بیس Q1 و گراند هر تلاشی کردم تحریک نشد؟اما با دو انگشت خیس شد
قطعا ترانزیستور را مطابق نقشه انتخاب نکردید و ترانزیستور قویتری نصب کردید و دراینصورت اگرچه قدرت و تحمل را بیشتر میکنید اما گین و حساسیت کمتر میشه و لذا با مقاومت های کوچکتر از ۲۷۰ کیلو تحریک میشه که اشکالی نداره.

چرا بدون بار 15/7 ولت دو سر خازن هست ولی تو خروجی 13/8 ولت

هیچ رگلاتور و تثبیت کننده و تغذیه و ماشینی در دنیا وجود نداره که انرژی و توانایی ورودی و خروجی آن یکسان باشه .
حتی ورودی و خروجی یک تکه سیم هم یکسان نیست و اندکی تلف میشه.

سپاس
 
آخرین ویرایش:

m-j

VIP+ افتخاری
کاربر +vip پلاس
vip افتخاری
کاربر
2009-04-15
838
2,831
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

با سلام به حضور استاد عزیز جناب غزال

ضمن تبریک سال نو به حضور شما و خانواده محترمتون، آرزوی سالی خوش همراه با سلامتی و سعادت براتون دارم.
تو ایام عید فرصتی پیش اومد تا برای این تغذیه جعبه ای خریداری کنم و برای قسمت پنلش به کمک نرم افزار کورل طرحی رو آماده کنم که به زودی و پس از تکمیل شدنش، تصاویرش رو اینجا قرار میدم.
اما چند تا سوال از حضورتون دارم.
1- ترانسی که بنده برای این مدار استفاده کرد از یک تلویزیون سیاه و سفید 14 اینچی قبلا برداشته بودم و خروجی ترانس 17 ولت AC هست. امروز داشتم یه لامپ 12 ولت 21 وات رو تست میکردم و متوجه شدم ماکزیمم جریانی که ترانس من می تونه بده 2.67 آمپر هست.( چون ترانزیستور tip35 نداشتم، تو خروجی دو تا ترانزیستور قابلمه ای S2530 گزاشتم که قبلا از یک آمپلی فایر باز کرده بودم)
همچنین به جای مقاومت 0.68 اهم از مقاومت 0.22 اهم 5 واتی استفاده کردم.
سوالم اینه که آیا اگر میزان جریان دهی ترانسم در حد 2 آمپره آیا با موازی کردن دو عدد tip35 می تونم به جریان بالاتر برسم؟ (در حد 4 آمپر هم برام کافیه)

2- اگر بخوام بجای ترانس، از برد شارژر لپ تاب (خروجی 20 ولت دیسی با جریان 3.25 آمپر) استفاده کنم باید خروجی مثبت شارژر رو به مثبت خازن 3300 میکرو و منفی شارژر رو به منفی خازن متصل کنم و پل دیود رو حذف کنم. اینجا یه مشکلی وجود داره و اونم اینه که مطابق فایل پیوست زیر خازن C2 که قطب مثبتش به AC ترانس وصل میشه باید به کجا متصل بشه؟
https://www.irantk.ir/attachment.php?attachmentid=183131

پ.ن : استاد مطلع هستم که بارها در مورد تداخلات تغذیه های سوئیچینگ در سایر دستگاه ها صحبت کردید و تغذیه خطی رو ترجیح میدید. اما می خوام این مورد رو تست کنم ممنون میشم راهنمایی بفرمائید.

سپاس
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,778
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

با سلام به حضور استاد عزیز جناب غزال

ضمن تبریک سال نو به حضور شما و خانواده محترمتون، آرزوی سالی خوش همراه با سلامتی و سعادت براتون دارم.
تو ایام عید فرصتی پیش اومد تا برای این تغذیه جعبه ای خریداری کنم و برای قسمت پنلش به کمک نرم افزار کورل طرحی رو آماده کنم که به زودی و پس از تکمیل شدنش، تصاویرش رو اینجا قرار میدم.
اما چند تا سوال از حضورتون دارم.
1- ترانسی که بنده برای این مدار استفاده کرد از یک تلویزیون سیاه و سفید 14 اینچی قبلا برداشته بودم و خروجی ترانس 17 ولت AC هست. امروز داشتم یه لامپ 12 ولت 21 وات رو تست میکردم و متوجه شدم ماکزیمم جریانی که ترانس من می تونه بده 2.67 آمپر هست.( چون ترانزیستور tip35 نداشتم، تو خروجی دو تا ترانزیستور قابلمه ای S2530 گزاشتم که قبلا از یک آمپلی فایر باز کرده بودم)
همچنین به جای مقاومت 0.68 اهم از مقاومت 0.22 اهم 5 واتی استفاده کردم.
سوالم اینه که آیا اگر میزان جریان دهی ترانسم در حد 2 آمپره آیا با موازی کردن دو عدد tip35 می تونم به جریان بالاتر برسم؟ (در حد 4 آمپر هم برام کافیه)

2- اگر بخوام بجای ترانس، از برد شارژر لپ تاب (خروجی 20 ولت دیسی با جریان 3.25 آمپر) استفاده کنم باید خروجی مثبت شارژر رو به مثبت خازن 3300 میکرو و منفی شارژر رو به منفی خازن متصل کنم و پل دیود رو حذف کنم. اینجا یه مشکلی وجود داره و اونم اینه که مطابق فایل پیوست زیر خازن C2 که قطب مثبتش به AC ترانس وصل میشه باید به کجا متصل بشه؟
https://www.irantk.ir/attachment.php?attachmentid=183131

پ.ن : استاد مطلع هستم که بارها در مورد تداخلات تغذیه های سوئیچینگ در سایر دستگاه ها صحبت کردید و تغذیه خطی رو ترجیح میدید. اما می خوام این مورد رو تست کنم ممنون میشم راهنمایی بفرمائید.

سپاس

درود

ضمن تبریک متقابل سال نو.
۲،۶ آمپر در چه ولتاژی میده؟
اگه در ۱۲ ولت این جریان رو میده قطعا در ولناژهای پایین تر جریان بیشتری میده و در ولتاژهای بالاتر جریان کمتری میده.

اگه از تغذیه سوئیچینگ استفاده کنید دیگه این تغذیه مزیتی نداره و میتونی همون سوئیچینگ را متغیر کنی .
جریان ناکافی در تغذیه شما بدلیل قدرت پایین ترانس شماست که بنظر من همین مقدار هم کافیه و با تعویض و دستکاری ترانزیستورها هم تغییری نمیکنه ، اما اگه خازن های بیشتری با خازن بزرگ موازی کنی کمی بهتر میشه.
و یا ۱۰ دور سیم به ثانویه اضافه کن تا در ولتاژهای فعلی جریان بیشتری بده.

ضمنا اگه از سوئیچینگ استفاده کنی باید برای منفی 7 ولت هم منبع ولتاژی بسازی.
ولی استفاده از سوئیچینگ خیلی اشتباهه.

سپاس
 
آخرین ویرایش:
بالا