آی پی امداد
abtahi
آریا الکترونیک Amiric تکشو

منبع تغذيه 0 الي 30 ولت 10 امپر با نشانگر ولتاژ و امپراز

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,798
سلام اقای تحیری من مثل اقای امیری احتیاج به مدار محافظت تغذیه با رله دارم آیا با یک رله ساده میشه این کارو کرد لطفا نقشه اش را قرار دهید؟

نوشته اصلی توسط vahid.amiri
سلام دوست من .ايا ميشود يك رله سر راهه مدار گذاشت كه بعد از برداشتن اتصال كوتاه دوباره وصل شود


درود

تا حد امکان باید از رله یا فیوز ساده بعنوان حفاظت اولیه اجتناب کرد زیرا فیوز یا رله ای که برای 10 آمپر طراحی بشه در زمان کوتاه قادر به عبور 100 آمپر هم هست
بهمین علت غالبا قبل از فعال شدن فیوز یا رله خسارات قابل توجهی اتفاق می افته.

برای مدت تاخیر باید از مدار محافظ الکترونیکی استفاده کرد و فیوز یا رله صرفا برای تداوم ناهنجاری پیش بینی بشه .

مثلا در دستگاه جوش تمهیدات الکترونیکی جهت حفاظت اصلی دستگاه از ناهنجاری پیش بینی شده و پس از فعال شدن محافظت اولیه ، رله عمل میکنه که دستگاه را خاموش کنه تا مدار محافظ و دیگر قطعات دستگاه تحت فشار دائمی نباشه.

اگه فقط از رله استفاده بشه در زمان ناهنجاری ، قبل از فعال شدن رله ، فت ها منفجر میشه

سپاس
 

علی تحیری 1

کاربر
2012-11-10
494
2,166
تهران- تهران پارس
مهندس تحیری عزیز تغذیه با هر توان و امپری باشد کافیه فقط رله را امپر بالا تر بگذاریم چون جایی دیدم که فقط با یک رله این کار را انجام دادند که با اتصال کوتاه کردن رله میزد و بعد از رفع اتصالی دکمه ای زده میشد و تغذیه دوباره شروع بکار میکرد
با سلام خدمت شما کاربر گرامی:
برای طراحی این مدار با یک رله، در هنگام اتصالی یا جریان تعریف شده بالاتر، قطع ولتاژ خروجی در هنگام اتصالی و زدن یک کلید بصورت ایمن برای راه اندازی مجدد، امکان پذیر می باشد، اما 2 پارامتر مهم این است این رله بالاتر از چه جریانی را قطع کند،( 3- 4 - 5 آمپر...) دوم ولتاژ کار این رله با چند ولت انتخاب شود 5، 6، 12، 24، 36 ولت. چون اطلاعی از ولتاژ منبع تغذیه شما ندارم. (باید اندازه گیری کنید و اطلاع دهید). حداکثر ولتاژ بعد از پل دیود، موازی با خازن چند ولت است، این رله بالاتر از چه جریانی را قطع کند. هر موقع این دو مورد را اطلاع دادید، من نقشه و تحلیل مدار را در این تاپیک قرار می دهم.
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,798
با سلام خدمت شما کاربر گرامی:
برای طراحی این مدار با یک رله، در هنگام اتصالی یا جریان تعریف شده بالاتر، قطع ولتاژ خروجی در هنگام اتصالی و زدن یک کلید بصورت ایمن برای راه اندازی مجدد، امکان پذیر می باشد، اما 2 پارامتر مهم این است این رله بالاتر از چه جریانی را قطع کند،( 3- 4 - 5 آمپر...) دوم ولتاژ کار این رله با چند ولت انتخاب شود 5، 6، 12، 24، 36 ولت. چون اطلاعی از ولتاژ منبع تغذیه شما ندارم. (باید اندازه گیری کنید و اطلاع دهید). حداکثر ولتاژ بعد از پل دیود، موازی با خازن چند ولت است، این رله بالاتر از چه جریانی را قطع کند. هر موقع این دو مورد را اطلاع دادید، من نقشه و تحلیل مدار را در این تاپیک قرار می دهم.

درود

برای هر منبع تغذیه ای که دلخواه شماست با رله 12 ولتی برای حفاظت از جریان بالاتر از 1 آمپر طراحی فرمایید.

بمنظور سادگی مدار ترجیحا منبع تغذیه را 310 ولت یکسو شده برق شهر تصور فرمایید بطوریکه با طراحی شما استفاده از جریان کمتر از 1 آمپر مقدور و بالاتر از 1 آمپر ناممکن گردد.

جایزه توفیق احتمالی

بشرط توفیق ، یکی از معماهای آموزشی یا سوالات معطل اینجانب را بدلخواه خود انتخاب فرمایید تا پاسخ آن بعنوان جایزه تقدیم و نحوه تقدیم نیز بدلخواه شما مقرر گردد که علنی یا پیام خصوصی شود.


عزیزم چنین حفاظتی با استفاده از رله و بدون پیش حفاظت الکترونیکی مقدور نیست.
سپاس
 
آخرین ویرایش:

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,798
سلام خدمت مهندسین بنام در ادرس زیر پست 4 دوست عزیز دقیقا همین چیری که میخام را قرار دادن ولی نقشه نامفهومه
میشه واضحتر کشید؟
http://www.irantk.ir/irantk60107/

سلام

عزیزم فرمودید همین مداری که میخواستی مدار زیر است فقط نمیدونی چیه و چطور کار میکنه که من برات میگم چیه

مشاهده فایل‌پیوست untitled.bmp
1222.jpg
این مدار اگر در منبع پر قدرتی استفاده بشه چنانچه اتصال کوتاه اتفاق بیافته باید بقدری مسیر را نابود کنه که ولتاژ منبع بشدت افت کنه و لذا اگر منبع پرقدرتی باشه تازمانیکه ولتاژ منبع بشدت افت نکنه همچنان به نابودی مسیر ادامه میده

این مدار در منابع بسیار ضعیف به این صورت قابل استفاده است که مانند فیوز عمل میکنه البته به آمپر خاصی حساس نیست بلکه به قدرت منبع بستگی داره یعنی زمانیکه جریان در حدی کشیده بشه که موجب افت ولتاژ شدید منبع بشه دراینصورت رله آزاد و جریان قطع میشه
البته ازآنجاکه سرعت رله بسیار بسیار کم است لذا تا زمانیکه عمل کنه فرصت قابل توجهی داره که به قطعات صدمه بزنه

بنابمراتب کاربردی برای این مدار به ذهنم نمیرسه بطوریکه عملکرد فیوز فشنگی بسیار بالاتر از این مداره زیرا درسته که فیوزها با تاخیر عمل میکنند و در این مدت تاخیر ، موجب خسارات قابل توجهی میشن اما پس از تاخیر در آمپر خاصی فعال میشن ( برخلاف مدار فوق )
یعنی از فیوز یا رله ای که برای 5 آمپر پیش بینی شده مدت کوتاهی ممکنه 100 آمپر هم عبور کنه یعنی اگه بروز ناهنجاری موجب عبور 6 آمپر یا 100 آمپر هم بشه در زمان کوتاهی 6 آمپر یا 100 آمپر عبور میکنه و سپس عمل میکنه

به دلیل همین تاخیر است که پس از سوختن فیوز شاهد صدمه قطعات در زمان تاخیر هستید اما محافظ الکترونیکی اجازه گسترش عیب را نمیده و با بروز اولین عیب جریان را متوقف و از ادامه خسارت پیشگیری میکنه.

سپاس
 
آخرین ویرایش:

علی تحیری 1

کاربر
2012-11-10
494
2,166
تهران- تهران پارس
درود

برای هر منبع تغذیه ای که دلخواه شماست با رله 12 ولتی برای حفاظت از جریان بالاتر از 1 آمپر طراحی فرمایید.

بمنظور سادگی مدار ترجیحا منبع تغذیه را 310 ولت یکسو شده برق شهر تصور فرمایید بطوریکه با طراحی شما استفاده از جریان کمتر از 1 آمپر مقدور و بالاتر از 1 آمپر ناممکن گردد.

جایزه توفیق احتمالی

بشرط توفیق ، یکی از معماهای آموزشی یا سوالات معطل اینجانب را بدلخواه خود انتخاب فرمایید تا پاسخ آن بعنوان جایزه تقدیم و نحوه تقدیم نیز بدلخواه شما مقرر گردد که علنی یا پیام خصوصی شود.


عزیزم چنین حفاظتی با استفاده از رله و بدون پیش حفاظت الکترونیکی مقدور نیست.
سپاس
با سلام و عرض ادب خدمت استاد گرامی:
نقشه مدار محافظ 12 ولت 1 آمپر با رله تقدیم علاقه مندان می گردد. (لازم به ذکر است قبل از ورودی تمام دستگاه های ساخته شدن حتما فیوز مناسب را به عنوان اولین عمل کننده در ورودی قرار دهید).
تشریح مدار:
برق +12 ولت پس از عبور از آمپر متر و مقاومت 1.2 اهمی 2 وات که با ولت متر و دیود و اوپتو کوپلر موازی می باشد، به سر پل رله 12 و به کنتاکت N.C (کنتاکت در حالت عادی بسته) و به سر یک مقاومت 10 اهمی 10 وات بعنوان LOAD یا بار می رود. چون در این مدار، جریانی بیش از یک آمپر کشیده شده، افت ولتاژی بیش تر از 1.2 ولت روی مقاومت موازی با دیود اوپتو کوپلر افت، و موجب روشن شدن آن یعنی پایه های 3 و 4 هادی شده و برق 12 + ولت را به سیم پیچ رله برده و چون سر دیگر رله توسط یک سویچ فشاری N.C (در حالت عادی بسته) به خط منفی متصل است، رله جذب و پل رله به کنتاکت N.O (در حالت عادی باز) وصل و چون سر این پایه مستقیم به خط +12 ولت وصل است به همین حالت باقی می ماند. (تشخیص جریان بیس از 1 آمپر یا اتصالی). در این حالت جریان مصرفی حدود 40 الی 50 میلی آمپر (جریان کار رله) می باشد. برای وصل مجدد پس از برداشتن اضافه بار یا اتصالی، کلید فشاری سری با رله را فشار دهید، جریان رله قطع و مدار کار عادی خود را با وصل شدن پل و کنتاکت N.C برای یک ولتاژ 12 ولت حداکثر تا یک آمپر آماده بکار می شود. ( ولت متر و آمپر متر در این مدار فقط برای نشان دادن جریان بیش ار یک امپر و ولت متر نشان دادن افت ولتاژ بیش از 1.2 ولت و هادی شدن اوپتو کوپلر را نشان می دهد و در مدار عملی کاربردی ندارد) این نقشه زمان اضافه بار یا اتصالی را نشان می دهد.

12V 1A SHORT CIRCUIT.PNG
 
آخرین ویرایش:

علی تحیری 1

کاربر
2012-11-10
494
2,166
تهران- تهران پارس
درود

برای هر منبع تغذیه ای که دلخواه شماست با رله 12 ولتی برای حفاظت از جریان بالاتر از 1 آمپر طراحی فرمایید.

بمنظور سادگی مدار ترجیحا منبع تغذیه را 310 ولت یکسو شده برق شهر تصور فرمایید بطوریکه با طراحی شما استفاده از جریان کمتر از 1 آمپر مقدور و بالاتر از 1 آمپر ناممکن گردد.

جایزه توفیق احتمالی

بشرط توفیق ، یکی از معماهای آموزشی یا سوالات معطل اینجانب را بدلخواه خود انتخاب فرمایید تا پاسخ آن بعنوان جایزه تقدیم و نحوه تقدیم نیز بدلخواه شما مقرر گردد که علنی یا پیام خصوصی شود.


عزیزم چنین حفاظتی با استفاده از رله و بدون پیش حفاظت الکترونیکی مقدور نیست.
سپاس

با سلام خدمت استاد گرامی:
در این نقشه مدار محافظ 310 ولت 1 آمپری با رله تقدیم می گردد. ( لازم به ذکر است در هر دستگاه ساخته شده حتما از فیوز مناسب در وردی مدار استفاده گردد.
تشریح مدار:
برق 220 ولت متناوب پس از عبور از پل دیود، یکسو و توسط خازن موازی با پل صاف و به حدود 311 ولت تبدیل می شود. (311=220×1.414). برق +310 ولت، پس از عبور از آمپر متر و یک مقاومت 1.2 اهم 2 وات که با دیود اوپتو کوپلر و ولت متر موازی می باشد، به سر پل رله 220 ولتی و از طریق کنتاکت N.C (یا در حالت عادی بسته) به مقاومت 330 اهمی 10 وات بعنوان بار کم تر از 1آمپر وصل می شود. و چون مقدار جریان آن کم تر از یک آمپر است ( حدود 0.9 آمپر) کار عادی خود را انجام می دهد. وقتی که جریان مصرفی به بیش از یک آمپر برسد، افت ولتازی بیش تر از 1.2 ولت روی مقاومت مواری با دیود اپتو کوپلر افت و سبب وصل شذن پایه های 3 و 4 شده و با عبور برق 220 ولت A.C از داخل آن سبب جذب رله 220 ولتی و وصل پل دوم آن به پایه N.O ( در حالت عادی باز) شده و چون این پایه مستقیم به برق 220 ولت وصل و سر سیم دیگر کویل رله که با یک کلید فشاری N.C (در حالت عادی بسته) و به خط نول وصل است، به همین حالت بسته تا زمان رفع اضافه بار یا اتصالی باقی می ماند. پس از برداشتن اضافه بار یا اتصالی کلید فشاری را فشار داده، برق رله قطع و کار عادی مدار شروع می شود. رنگ قرمز نشان دهنده +310 ولت مشکی منفی، آبی فاز 220 ولت و سبز نول برق را نشان می دهد. این نقشه حالت کاری عادی یا بدون اتصالی و با جریانی کم تر از یک آمپر را نشان می دهد.

مشاهده فایل‌پیوست 109008
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,798
با سلام خدمت استاد گرامی:
در این نقشه مدار محافظ 310 ولت 1 آمپری با رله تقدیم می گردد. ( لازم به ذکر است در هر دستگاه ساخته شده حتما از فیوز مناسب در وردی مدار استفاده گردد.
تشریح مدار:
برق 220 ولت متناوب پس از عبور از پل دیود، یکسو و توسط خازن موازی با پل صاف و به حدود 311 ولت تبدیل می شود. (311=220×1.414). برق +310 ولت، پس از عبور از آمپر متر و یک مقاومت 1.2 اهم 2 وات که با دیود اوپتو کوپلر و ولت متر موازی می باشد، به سر پل رله 220 ولتی و از طریق کنتاکت N.C (یا در حالت عادی بسته) به مقاومت 330 اهمی 10 وات بعنوان بار کم تر از 1آمپر وصل می شود. و چون مقدار جریان آن کم تر از یک آمپر است ( حدود 0.9 آمپر) کار عادی خود را انجام می دهد. وقتی که جریان مصرفی به بیش از یک آمپر برسد، افت ولتازی بیش تر از 1.2 ولت روی مقاومت مواری با دیود اپتو کوپلر افت و سبب وصل شذن پایه های 3 و 4 شده و با عبور برق 220 ولت A.C از داخل آن سبب جذب رله 220 ولتی و وصل پل دوم آن به پایه N.O ( در حالت عادی باز) شده و چون این پایه مستقیم به برق 220 ولت وصل و سر سیم دیگر کویل رله که با یک کلید فشاری N.C (در حالت عادی بسته) و به خط نول وصل است، به همین حالت بسته تا زمان رفع اضافه بار یا اتصالی باقی می ماند. پس از برداشتن اضافه بار یا اتصالی کلید فشاری را فشار داده، برق رله قطع و کار عادی مدار شروع می شود. رنگ قرمز نشان دهنده +310 ولت مشکی منفی، آبی فاز 220 ولت و سبز نول برق را نشان می دهد. این نقشه حالت کاری عادی یا بدون اتصالی و با جریانی کم تر از یک آمپر را نشان می دهد.

مشاهده فایل‌پیوست 109008

سلام

ضمن تشکر بابت زحمات قابل توجه شما
اگرچه کوپلر تریستوری یا ترایاکی و یا ترانزیستوری که بتونه جریان رله را تامین کنه تابحال ندیدم و قطعا نیاز به ترانزیستور هم داره اما با فرض صحت که چنین کوپلری وجود داشته باشه ضعف های زیر قابل طرح است.

برای اینکه عملا ضعف مدار خود را مشاهده کنی آزمایش زیر را انجام بده و نتیجه را اعلام کن (نه با نرم افزار بلکه عملا )

هرچند فیوز ها با تاخیر قابل توجه و نیمه هادیها در زمان بسیار ناچیزتری صدمه می بینند و لذا تست لازم باید با ترانزیستور انجام بشه که بسیار سریعتر از فیوز میسوزه اما با این وجود با تست فیوز هم قبول میکنم لذا

الف ) بجای مقاومت بار ( 330 اهم ) یک فیوز 2 آمپر بگذار که مثلا بارمون اتصال کوتاه شده که در اینصورت

1- ازآنجاکه مدار محافظ 1 آمپری شما باید مانع از عبور بیش از 1 آمپر بشه
2- و ازآنجاکه فیوز 2 آمپری با جریان 1 آمپر نمیسوزه
لذا مدار شما باید براحتی مانع سوختن فیوز 2 آمپری بشه

اما اگه عملا تست کنی می بینی برخلاف انتظار ، حتی فیوز 2 آمپری هم دود میشه چه رسد به نیمه هادیها که در زمان بسیار بسیار کمتری صدمه می بینن .

برای آزمایش اصلی باید کلکتور امیتر ترانزیستور اشباع را بجای 330 اهمی بگذاری که اگر مدار شما از عبور بیش از 1 آمپر جلوگیری کنه نباید ترانزیستور 2 یا 5 آمپری را بسوزونه ولی عملا مبینی که ترانزیستور منفجر میشه.

ب ) ضمنا زمانیکه قطعات بار بگونه ای بیش از 1 آمپر بکشه که مسیر بار بعد از رله قطع نشه دراینصورت بمحض فعال شدن رله ، جریان بار قطع میشه
سپس کوپلر بواسطه قطع جریان ، خاموش شده و لذا مجددا ارتباط رله برقرار میشه و این عمل مدام تکرار و رله شبیه مسلسل تق تق میکنه تا بالاخره قطعات بار بسوزه و جریان بکلی قطع بشه.

کاربردی برای کنتاکت سمت چپ هم به ذهنم نرسید و تصور میکنم خطایی در خصوص این کنتاکت اتفاق افتاده

بخاطر داشته باش که نرم افزار ها بسیار مفید و موثرند ولی قابل اعتماد نیستند زیرا ممکنه پاسخ مثبتی برای مدار شما قائل باشه اما پاسخ عملی مهمه که متاسفانه مدار شما در عمل پاسخ مثبتی نمیده

و لذا اگرچه زحمات شما قابل تقدیر و در مواردی قابل استفاده است و حاکی از خلاقیت و ابتکار شماست اما همانطور که عرض کردم دارای ضعف های مورد اشاره است .

310 V 1A SHORT CIRCUIT.PNG
 
آخرین ویرایش:

رحمت رجایی

کاربر
2014-06-06
363
1,257
سلام

عزیزم فرمودید همین مداری که میخواستی مدار زیر است فقط نمیدونی چیه و چطور کار میکنه که من برات میگم چیه

مشاهده فایل‌پیوست 108897
مشاهده فایل‌پیوست 108898
این مدار اگر در منبع پر قدرتی استفاده بشه چنانچه اتصال کوتاه اتفاق بیافته باید بقدری مسیر را نابود کنه که ولتاژ منبع بشدت افت کنه و لذا اگر منبع پرقدرتی باشه تازمانیکه ولتاژ منبع بشدت افت نکنه همچنان به نابودی مسیر ادامه میده

این مدار در منابع بسیار ضعیف به این صورت قابل استفاده است که مانند فیوز عمل میکنه البته به آمپر خاصی حساس نیست بلکه به قدرت منبع بستگی داره یعنی زمانیکه جریان در حدی کشیده بشه که موجب افت ولتاژ شدید منبع بشه دراینصورت رله آزاد و جریان قطع میشه
البته ازآنجاکه سرعت رله بسیار بسیار کم است لذا تا زمانیکه عمل کنه فرصت قابل توجهی داره که به قطعات صدمه بزنه

بنابمراتب کاربردی برای این مدار به ذهنم نمیرسه بطوریکه عملکرد فیوز فشنگی بسیار بالاتر از این مداره زیرا درسته که فیوزها با تاخیر عمل میکنند و در این مدت تاخیر ، موجب خسارات قابل توجهی میشن اما پس از تاخیر در آمپر خاصی فعال میشن ( برخلاف مدار فوق )
یعنی از فیوز یا رله ای که برای 5 آمپر پیش بینی شده مدت کوتاهی ممکنه 100 آمپر هم عبور کنه یعنی اگه بروز ناهنجاری موجب عبور 6 آمپر یا 100 آمپر هم بشه در زمان کوتاهی 6 آمپر یا 100 آمپر عبور میکنه و سپس عمل میکنه

به دلیل همین تاخیر است که پس از سوختن فیوز شاهد صدمه قطعات در زمان تاخیر هستید اما محافظ الکترونیکی اجازه گسترش عیب را نمیده و با بروز اولین عیب جریان را متوقف و از ادامه خسارت پیشگیری میکنه.

سپاس
سلام مهندس هنوز نقشه تفهیمم نشد ولی بر حسب فرمایشات شما و دیدن نقشه قبلی که دوستمون کشیدن خودم نقشه ای کشیدم که با زدن کلید یا اتصال کوتاه کردن بین کنتاکت مشترک رله و یکی از پینهای بوبین رله وصل میشود و در خروجی یا out  ولتاژ 12 ولت را داریم به محض اتصال کوتاه خروجی ولتاژ بوببین رله هم افت میکنه و رله قطع میشه 
طبق گزارشات شما البته بسته به جریان اون منبع داره که اگه جریان بالا باشه به آسونی ولتاژش افت نمیکنه و رله قطع نمیشه

نقشه مدار محافظ الکترونیکی سراغ دارید؟ 
درست است؟
http://8pic.ir/images/hlsdei7h1t1dkwol672d.gif
 
آخرین ویرایش:

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,798
سلام مهندس هنوز نقشه تفهیمم نشد ولی بر حسب فرمایشات شما و دیدن نقشه قبلی که دوستمون کشیدن خودم نقشه ای کشیدم که با زدن کلید یا اتصال کوتاه کردن بین کنتاکت مشترک رله و یکی از پینهای بوبین رله وصل میشود و در خروجی یا out ولتاژ 12 ولت را داریم به محض اتصال کوتاه خروجی ولتاژ بوببین رله هم افت میکنه و رله قطع میشه
طبق گزارشات شما البته بسته به جریان اون منبع داره که اگه جریان بالا باشه به آسونی ولتاژش افت نمیکنه و رله قطع نمیشه

نقشه مدار محافظ الکترونیکی سراغ دارید؟
درست است؟
http://8pic.ir/images/hlsdei7h1t1dkwol672d.gif

درود

نقشه محافظ الکترونیکی فراوونه و یحتمل در انجمن هم زیاده اگر جستجو کنی قطعا انواع مختلفی پیدا میکنی
بخشی از نقشه تاپیک زیر هم محافظ یا محدود کننده جریانه که در پست 8 و 9 با تحلیل تقدیم کردم
http://www.irantk.ir/irantk37235-3/
http://www.irantk.ir/irantk37235-3/

سپاس
 
بالا