پروتکت مداوم اینورتر

[غزال]

با سلام



فکر میکنم خاموش و روشن شدن ترانس باعث سوختن ماسفت و یا igbt میشه
چون در زمان خاموش شدن یک ولتاژ بسیار زیاد ایجاد میشه و باعث صدمه دیدن ماسفت و یا igbt میشه .
اگر بوبین رله رو با یک ترانزیستور سری کنیم پس از چند بار خاموش و روشن کردن رله به احتمال زیاد ترانزیستور میسوزه اما اگر یک دیود هرز گرد را با بوبین رله به صورت مع*** موازی کنیم به ندرت شاهد سوختن ترانزیستور میشویم .

درود

اصولا در تمام مدارها در شرایط مشابه ، دیود یکسوساز تحمل بسیار بالاتری نسبت زینر به ترانزیستور داره

باز هم راهنمایی
​

تحمل ترانزیستور ها هم در شرایط خاصی تقریبا شبیه دیود میشه.(البته معمولا ترانزیستورها در این شرایط خاص استفاده نمیشن )
دیگه همشو گفتم فقط مونده که اسمشو بگم

راهنمایی قبلی هم خیلی کمک میکنه که عرض کردم دیود 100 آمپری داریم ولی زینر 100 آمپر و حتی زینر 2 آمپر هم نداریم البته میتونیم بسازیم ولی به اندازه قابلمه میشه.

سپاس

 

[hojat88]

با سلام خدمتت دوستان بویژه استاد غزال گرامی
استاد آیا منظور شما از شرایط خاص ترانزیستور که تحملش شبیه دیود میشه حالت اشباعه ؟

 

[غزال]

با سلام خدمتت دوستان بویژه استاد غزال گرامی
استاد آیا منظور شما از شرایط خاص ترانزیستور که تحملش شبیه دیود میشه حالت اشباعه ؟

آفرین
​

دقیقا همین اشباعه که گفتی
حالا به پاسخ اصلی نزدیک شدی و باید بتونی بگی چرا تحمل دیود بیشتر از دیگر قطعاته.

ابتدا باید ببینی چرا ترانزیستور اشباع جریان بیشتری تحمل میکنه و کمتر داغ میکنه البته من با بررسی و اطلاع از نمودار و مشخصه های ترانزیستور فهمیدم ولی شما نیازی به بررسی آنها نداری فقط فکر کن چرا ترانزیستور اشباع جریان بیشتری تحمل میکنه .

بعد می فهمی دیود هم بهمان دلیل چنین توانایی زیادی داره و دیود 200 آمپر که حرارت زیادی نداره قطعه خارق العاده ای نیست ولی ترانزیستوری که با 10 آمپر اتو نشه خارق العاده است چون دیود یکسوساز درواقع همیشه یا قطع است یا اشباع
لذا باید ببینی چرا اشباع موجب افزایش جریاندهی میشه.

سپاس

 

[javad10mn]

با سلام
اگه یه نگاهی به فرمول مشهور توان بندازیم که W=I*V میبینیم که توان تلف شده یک قطعه مساویست با حاصل ضرب افت ولتاژ دو سر قطعه ضرب در جریانی که از قطعه عبور میکنه و چون افت ولتاژ دو سر دیود در حالت هدایت فقط حدود هفت دهم ولت هست پس اگه حتی جریان زیادی از دیود بکشیم باز توان زیادی روی دیود افت نمیکنه که باعث افزایش حرارت دیود بشه.
مثلان اگه 10 امپر از دیود معمولی بکشیم فقط 7 وات روی دیود افت میکنه ولی مثلا یه دیود زنر 10 ولت رو اگه تو حالت معمولش که حالت مع***ه تو مدار استفاده بشه و 10 امپر ازش بکشیم میشه 10*10 یعنی صد وات که با مقایسه با افت توان هفت وات دیود معمولی متوجه قضیه میشیم.
در مورد ترانزیستور هم در حالت اشباع افت ولتاز دو سر ترانزیستور خیلی کمه پس افت توان هم پایینه ولی ترانزیستور رو ما تومدارات صوتی تو محدوده کاریش استفاده میکنیم که مثل مثال دیود زنر گرم میکنه تو حالت سویچینگ اوضاع بهتره ولی باز ما مجبوریم ترانزیستور رو تو دو حالت قطع و اشباع خاموش و روشن کنیم که باعث میشه تو زمان خیلی کوتاهی از حالت کاری عبور کنه که همین زمان کوتاه باعث افت توان روی ترانزیستور میشه.
ببخشد طولانی شد
با تشکر

 

[غزال]

با سلام
اگه یه نگاهی به فرمول مشهور توان بندازیم که W=I*V میبینیم که توان تلف شده یک قطعه مساویست با حاصل ضرب افت ولتاژ دو سر قطعه ضرب در جریانی که از قطعه عبور میکنه و چون افت ولتاژ دو سر دیود در حالت هدایت فقط حدود هفت دهم ولت هست پس اگه حتی جریان زیادی از دیود بکشیم باز توان زیادی روی دیود افت نمیکنه که باعث افزایش حرارت دیود بشه.
مثلان اگه 10 امپر از دیود معمولی بکشیم فقط 7 وات روی دیود افت میکنه ولی مثلا یه دیود زنر 10 ولت رو اگه تو حالت معمولش که حالت مع***ه تو مدار استفاده بشه و 10 امپر ازش بکشیم میشه 10*10 یعنی صد وات که با مقایسه با افت توان هفت وات دیود معمولی متوجه قضیه میشیم.
در مورد ترانزیستور هم در حالت اشباع افت ولتاز دو سر ترانزیستور خیلی کمه پس افت توان هم پایینه ولی ترانزیستور رو ما تومدارات صوتی تو محدوده کاریش استفاده میکنیم که مثل مثال دیود زنر گرم میکنه تو حالت سویچینگ اوضاع بهتره ولی باز ما مجبوریم ترانزیستور رو تو دو حالت قطع و اشباع خاموش و روشن کنیم که باعث میشه تو زمان خیلی کوتاهی از حالت کاری عبور کنه که همین زمان کوتاه باعث افت توان روی ترانزیستور میشه.
ببخشد طولانی شد
با تشکر

آفرین
​

خیلی عالی گفتی و تحلیل جامع و زیبایی کردی
دلیل جریاندهی قابل توجه و ویژگی مردانه و جون سختی دیودها و پاسخ معماهای فراوون و رفتار ظریف و زنانه ترانزیستورها و زینرها همینه

بهمین علت در منابع تغذیه از رله ای برای اعمال پله ای ولتاژ استفاده میشه تا حرارت ترانزیستور کمتر بشه مثلا برای تغذیه 0 تا 30 ولت از ورودی دو پله ای 18 و 33 ولت استفاده میشه

که اگه مثلا 5 ولت بخوای رله مربوطه ولتاژ 18 ولت را به کلکتور ترانزیستور قدرت بده که اختلاف کلکتور امیتر 13 ولت میشه ولی اگه رله نداشته باشه و 33 ولت میداد اختلاف کلکتور امیتر 28 ولت میشد و حرارت بسیار بالاتری تولید میکرد

و اگه 20 ولت بخوای رله مربوطه ولتاژ 33 ولت را به کلکتور ترانزیستور قدرت میده

لذا فلسفه نیاز تغذیه ها به رله هم بهمین دلیله که فرمودید یعنی اگه 3 یا 4 پله در تغذیه پیش بینی کنیم حرارت ترانزیستور اوت پوت ، فوق العاده کمتر میشه.

و نیز بهمین علت اگه اختلاف کلکتور امیتر 2N3055 که 15 آمپری است در آمپلیفایری 90 ولت باشه با 5/ آمپر هم دست را میسوزونه و بزودی دود میشه اما در حالت اشباع که ولتاژ کلکتور امیتر تقریبا صفر ولته ، واقعا قادر به تحمل 15 آمپر هست.

بسیاری از علاقمندان الکترونیک تصور میکنند ترانزیستور 15 آمپری که تهیه کردند تقلبیه که قادر به تحمل 1 آمپر هم نیست درحالیکه غالبا داستان از این قراره .

بنابرین اختلاف ناچیز ولتاژ دو سر دیود که در حالت روشن همیشه 7/ است عامل اصلی توانایی خارق العاده تحمل جریانه.

برخی از اطلاعات علمی در عمل چندان مفید و موثر نیست و فقط وقت انسان تلف میشه و بزودی هم از ذهن پاک میشه ولی اینگونه اطلاعات بسیار موثر و کلیدی و کارآمده و کمک شایان توجهی در طراحی و تعمیر میکنه.

سپاس

 

[hojat88]

سپاس استاد غزال گرامی،من همیشه مطالب شما رو دنبال میکنم و همیشه هم موارد بسیار کاربردی و مفیدی رو از پست های شما فرا گرفتم،که تو هیچ دانشگاهی نمیشه یادشون گرفت،با تشکر فراوان موفق باشید.

 

[غزال]

سپاس استاد غزال گرامی،من همیشه مطالب شما رو دنبال میکنم و همیشه هم موارد بسیار کاربردی و مفیدی رو از پست های شما فرا گرفتم،که تو هیچ دانشگاهی نمیشه یادشون گرفت،با تشکر فراوان موفق باشید.

درود

لطف داری عزیزم

هرچند تجربه مافوق علوم نظری است اما صحت بسیاری از حقایق و پدیده ها بدون اطلاعات علمی قابل اثبات و لذا چندان قابل استفاده نیست

مثلا یکی از کاربردهای حقیقت مورد بحث برای من این بوده که با استفاده از آن ، تغذیه تمام دستگاههای تعمیری را در تعمیرگاهم تا حد ممکن کم میکنیم که طول عمرش بنحو چشمگیری زیادتر میشه.

اما این حقیقت بسادگی قابل تست و مشاهده نیست
مثلا تلویزیونی که با تغذیه 100 ولت کار میکنه و کاهش ولتاژ بیش از 5 ولت مقدور نیست و موجب اختلال عملکرد آن میشه چطور قابل تست است که ببینیم با 95 ولت عمر بیشتری داره یا نه؟

اساسا با تغذیه 95 ولت تفاوت محسوسی مشاهده نمیکنی و اگه محسوس هم باشه بدون ایمان قبلی تست دقیقی نمیکنی و می بینی فلان ترانزیستور بازم داغ میکنه ولی اگه اطلاع و ایمان قبلی داشته باشی میدونی خیلی موثره و میدونی اگه از حرارت سنج استفاده کنی تفاوت حرارت بوضوح قابل احرازه

درحالیکه محاله این حقیقت تفاوت حرارت را بسادگی با لمس دست احساس کنی و محاله با کاهش ولتاژ تغذیه بفهمی عمر دستگاه طولانی میشه یا نه . چرا ؟
چون نیاز به دستگاههای مشابه در شرایط کاملا مشابه و سالها انتظار داری تا ببینی دو دستگاه کاملا مشابه در دو محیط و شرایط کاملا مشابه که یکی از آنها با 100 ولت و دیگری با 95 ولت کار میکنه در طول عمرشون چه اثری میذاره

لذا حتی بسیاری از همکاران استدلال میکنند ازآنجاکه کاهش و افزایش ولتاژ تغذیه موجب اختلال عملکرد دستگاه میشه لذا با اطمینان کاملی تصور میکنند کاهش ولتاژ هم موجب کاهش طول عمرشون میشه
بویژه که کاهش ولتاژ در الکتروموتور ها مانند موتور یخچال موجب کاهش شدید عمرش میشه.

لذا تست بسیاری از موارد بدون اطلاعات علمی مقدور نیست ولی با اطلاعات علمی و اعمال حقایق قابل پیش بینی هر روز شاهد ارتقاء روز افزون توانایی خود هستیم.

بهمین علت تعمیرگاه من تنها تعمیرگاه کشور است که خدمات الکترونیکی را در مدت حدود 35 سال گذشته با ضمانت 6 ماهه ارائه کرده که همواره موجب شوک و ناباوری بسیاری از اساتید دانشگاهها و شرکتهای طرف قراردادم در بدو آشنایی شده.

لذا
علم تجربی + تجربه علمی = دیدنی های شنیدنی

 

[hojat88]

سپاس استاد عزیز
به بهترین شکل موضوع رو تبیین فرمودید،مطمئنا برای امثال من، تجربیات ارزشمند شما که با تلاش و تحقیق بسیار بدست آمده می تواند مسیر درست و اصولی را برای پیشرفت در علم پیچیده اما بسیار جذاب الکترونیک نشان دهد.
استاد گرامی آیا منابع خاصی را در نظر دارید که در جهت دستیابی مطلوب به دانش الکترونیک و تسلط کافی در جهت تحلیل مدارات الکترونیک پیشنهاد دهید،یا به عبارت دیگر توصیه جنابعالی برای امثال من که عاشق الکترونیک و سرشار از انگیزه ایم، برای رشد در این علم چیست.
ببخشید که وقت ارزشمند شما را میگیرم.
سپاس فراوان

 

[غزال]

سپاس استاد عزیز
به بهترین شکل موضوع رو تبیین فرمودید،مطمئنا برای امثال من، تجربیات ارزشمند شما که با تلاش و تحقیق بسیار بدست آمده می تواند مسیر درست و اصولی را برای پیشرفت در علم پیچیده اما بسیار جذاب الکترونیک نشان دهد.
استاد گرامی آیا منابع خاصی را در نظر دارید که در جهت دستیابی مطلوب به دانش الکترونیک و تسلط کافی در جهت تحلیل مدارات الکترونیک پیشنهاد دهید،یا به عبارت دیگر توصیه جنابعالی برای امثال من که عاشق الکترونیک و سرشار از انگیزه ایم، برای رشد در این علم چیست.
ببخشید که وقت ارزشمند شما را میگیرم.
سپاس فراوان

درود

لطف عالی مزید
ازآنجاکه این سوال را به کرات و به تفصیل پاسخ دادم و تکرار مکررات است لذا اجمالا عرض میکنم منبع معتبر و کاملی سراغ ندارم و اگر منبع ساده و روان و قابل توجهی وجود داشت خروجی دانشگاهها نزدیک به صفر نبود و اطلاعات ناچیز من قابل توجه بنظر نمیرسید.

سپاس

 

[farhadAsgar]

با سلام خدمت اساتید
دستگاه مشابه دستگاه فوق یکی از فت های قدرت سوخته بود و با تعویض ان دستگاه در حالت جوشکار در زمانی که پتانسیمتر در حالت 5 یا همان امپر 70 تا80 پروتکت میکند وبا شرت کردن ترانس ct دستگاه دیگر پروتکت نکرد و البته زمانی که دستگاه در امپر بالا تر ویا پایین تر زمان فول جوش دیگر پروتکت نمیکند .
سپاس