مشکل: مشکل در ترانزیستور

[TABASOOMTZ]

با سلام :
دوست عزیز یا حداقل اموزش مقدماتی الکترونیک را اصولی یاد بگیرید یا دوستانت که راهنمایی تون میکنند را بپذیرید مطمین باشید که تاپیک ها و سوال و جوابها کنترل میشه ...
- مورد تذکری هم براتون دارم اینکه : سوالی را می پرسید ؟ !! وقتی پاسخ را میگیرید انگاه می فرمایید - نقل قول :{دوست عزیز اینارو می دونم (پست 5) !!} از نحوه سوالات تون چنین استنباط میشه که نه تنها { اینارو بلد نیستین } پاسخ های صحیح را نیز مورد تمرد قرار میدهید - نقل قول : ( البته فکر کنم اشتباه عرض می کنین پست 3) !!!! حتما غیر از شما خیلی از کاربران این تاپیک را می بینند و قضاوت نیز میکنند - باور کنید روشی که در متون بکار میبرید معقولانه نیست !!! سعی کنید با روش اعتدال ومتانت مراعات احترام متقابل تاپیک را ادامه دهید تا احیانا موجب رنجش خاطر و... دوستانت نگردید .
با پوزش از تذکر ...دوستانه و بخاطر خودتون بود .
با تشکر .
موفق باشید .

سلام
بله خیلی ممنون از راهنماییاتون
من معضرت می خوام از اقای ab88اگه لحنم خوب نبود:wubsmile::wubsmile::wubsmile:

 

[TABASOOMTZ]

طبق شکل زیر زمانی که ولتاژ بیس صفر هست هیچ جریانی از کلکتور به امیتر عبور نمیکنه .
مشاهده فایل‌پیوست 88298
زمانی که ولتاژ به بیس اعمال میشه جریانی با توجه به مقاومت روی کلکتور از سمت کلکتور به امیتر جاری میشه.
مشاهده فایل‌پیوست 88299

من برای تکمیل گفته های شما عرض می کنم که جریانی که از بیس رد می شه در بیتا برابر ضرب شده و در کلکتور جاری می شه خب حالا در حالت فعال مقاومت کلکتور در جریان کلکتور تاثیری ندارد بلکه بر روی ولتاز کلکتور امیتر تاثیر می گذارد
مقاومت کلکتور در حالت اشباع بر جریان کلکتور تاثیر می گذارد
اما سوال من این بود که چطوری ترانزیستور بدون وجود یه منبع ای سی ولتاز کم بایه فرکانسی ,دی سی رو تقویت می کنه؟اخه بهره ی تقویت در حالت ای سی پیش می یاد
با تشکر از زحماتتون

 

[AB88]

من برای تکمیل گفته های شما عرض می کنم که جریانی که از بیس رد می شه در بیتا برابر ضرب شده و در کلکتور جاری می شه خب حالا در حالت فعال مقاومت کلکتور در جریان کلکتور تاثیری ندارد بلکه بر روی ولتاز کلکتور امیتر تاثیر می گذارد
مقاومت کلکتور در حالت اشباع بر جریان کلکتور تاثیر می گذارد
اما سوال من این بود که چطوری ترانزیستور بدون وجود یه منبع ای سی ولتاز کم بایه فرکانسی ,دی سی رو تقویت می کنه؟اخه بهره ی تقویت در حالت ای سی پیش می یاد
با تشکر از زحماتتون

سلام
اگر سوالتون رو درست متوجه شده باشم فکر میکنم شما منظورتون صفر فرض کردن تغییرات دی سی مدار در زمان تعیین بهره تقویت و... هستش .
فکرمیکنم به علت تعیین پارمترها در حالت ac پارمترهای دی سی چون تغییرات ندارند از دید ac صفر فرض میشوند در حالی که اگر پارامتر دی سی رو در نظر بگیریم
تقویت دی سی هم وجود دارد (به علت تعیین نقطه کار) علت استفاده از خازن در خروجی هم به همین سبب هستش.

 

[TABASOOMTZ]

سلام
اگر سوالتون رو درست متوجه شده باشم فکر میکنم شما منظورتون صفر فرض کردن تغییرات دی سی مدار در زمان تعیین بهره تقویت و... هستش .
فکرمیکنم به علت تعیین پارمترها در حالت ac پارمترهای دی سی چون تغییرات ندارند از دید ac صفر فرض میشوند در حالی که اگر پارامتر دی سی رو در نظر بگیریم
تقویت دی سی هم وجود دارد (به علت تعیین نقطه کار) علت استفاده از خازن در خروجی هم به همین سبب هستش.

با سلام
دوست عزیز فکر کنم تو حالت دی سی نقطه ی کار ثابته تو ای سی هست که نقطه کار تغییر می کنه
نه منظور من این بود که حتما شما تو کارگاه هایی که رفتین برا تعین خط بار و نقطه کارترانزیستور در ورودی بیس فقط یه جریان دی سی داشتین درسته!!
اما وقتی می خواستین به حالت تقویت کنندگی ببرینش از یه فانکشن زنراتور استفاده می کردین تا اینجا هم درسته!!
خب می خوام ببینم ایا ترانزیستور بدون اون فانکش و فقط با جریان دی سی می تونه عمل تقویت رو انجام بده؟؟
با تشکر

 

[gadraj]

با سلام
دوست عزیز فکر کنم تو حالت دی سی نقطه ی کار ثابته تو ای سی هست که نقطه کار تغییر می کنه
نه منظور من این بود که حتما شما تو کارگاه هایی که رفتین برا تعین خط بار و نقطه کارترانزیستور در ورودی بیس فقط یه جریان دی سی داشتین درسته!!
اما وقتی می خواستین به حالت تقویت کنندگی ببرینش از یه فانکشن زنراتور استفاده می کردین تا اینجا هم درسته!!
خب می خوام ببینم ایا ترانزیستور بدون اون فانکش و فقط با جریان دی سی می تونه عمل تقویت رو انجام بده؟؟
با تشکر

با سلام :
اقای تبسم از ابتدای تاپیک روی این جمله تاکید دارید که برای من نامفهومه : نقل قول :{خب می خوام ببینم ایا ترانزیستور بدون اون فانکش و فقط با جریان دی سی می تونه عمل تقویت رو انجام بده؟؟}
با این توضیح که = شما در جریان dc چی را میخواهید تقویت کنید ؟؟ منظور از عبارت تقویت جریان dc - چی هست ؟؟ که ببینیم ایا ترانزیستور میتونه تقویت کنه یا نه ؟ منظورتون صرفا تقویت ولتاژ یا جریان dc هست ? چنانکه درک من از منظور شما همیناست !!! خدمتون عرض کنم که بله توسط ترانزیستور >> در ارایش های کلکتور مشترک میتواند تقویت جریان dc و در ارایش امیتر مشترک میتوان تقویت ولتاژ dc را بدست اورد .
غیر این بود !! یک مقدار سوال خود را رساتر و توضیح بیشتر بزارید .
با تشکر .
موفق باشید .

 

[TABASOOMTZ]

با سلام :
اقای تبسم از ابتدای تاپیک روی این جمله تاکید دارید که برای من نامفهومه : نقل قول :{خب می خوام ببینم ایا ترانزیستور بدون اون فانکش و فقط با جریان دی سی می تونه عمل تقویت رو انجام بده؟؟}
با این توضیح که = شما در جریان dc چی را میخواهید تقویت کنید ؟؟ منظور از عبارت تقویت جریان dc - چی هست ؟؟ که ببینیم ایا ترانزیستور میتونه تقویت کنه یا نه ؟ منظورتون صرفا تقویت ولتاژ یا جریان dc هست ? چنانکه درک من از منظور شما همیناست !!! خدمتون عرض کنم که بله توسط ترانزیستور >> در ارایش های کلکتور مشترک میتواند تقویت جریان dc و در ارایش امیتر مشترک میتوان تقویت ولتاژ dc را بدست اورد .
غیر این بود !! یک مقدار سوال خود را رساتر و توضیح بیشتر بزارید .
با تشکر .
موفق باشید .

با سلام
ممنون از پاسختون
برا راه اندازی ترانزیستور باید به بیس ترانزیستور یه جریان دی سی بیاد یعنی بایاس بشه خب
شما این طور در نظر بگیرین که اگه به ورودیش هر کدوم از ارایش ها هیچگونه منبع ای سی به عنوان ورودی به ترانزیستور اعمال نشه چطوری ترانزیستور تقویت می کنه؟؟
این جا یه سوال هم پیش می یاد که مگه بهره ی تقویت در حالت ای سی رخ نمی ده؟؟
در ضمن جناب gadrajمی شه لطف کنید و توضیح دهید که تو بیس مشترک ما چطوری می تونیم ولتاز رو تقویت کنیم بدون این که هیچگونه منبع acای به مدار وصل باشه یا چطوری می تونیم تو کلکتور مشترک جریان رو تقویت کنیم ؟؟
با تشکر از زحماتتون

 

[gadraj]

با سلام ممنون از پاسختون برا راه اندازی ترانزیستور باید به بیس ترانزیستور یه جریان دی سی بیاد یعنی بایاس بشه خب شما این طور در نظر بگیرین که اگه به ورودیش هر کدوم از ارایش ها هیچگونه منبع ای سی به عنوان ورودی به ترانزیستور اعمال نشه چطوری ترانزیستور تقویت می کنه؟؟ این جا یه سوال هم پیش می یاد که مگه بهره ی تقویت در حالت ای سی رخ نمی ده؟؟ در ضمن جناب gadrajمی شه لطف کنید و توضیح دهید که تو بیس مشترک ما چطوری می تونیم ولتاز رو تقویت کنیم بدون این که هیچگونه منبع acای به مدار وصل باشه یا چطوری می تونیم تو کلکتور مشترک جریان رو تقویت کنیم ؟؟ با تشکر از زحماتتون

با سلام : پاسخ سوال اول : البته همیشه اینطور نیست - یعنی ممکن هست ترانزیستور در کلاس c کار کنه که بایاس dc نیازی نداشته باشه بعبارتی ترانزیستور در ارایش کلاس c نیازی به بایاس dc ندارد و از دامنه ولتاژ ( سیگنال } ورودی برای بایاس استفاده کنه . برای سوال دوم : مدار ساده زیر را در پروتیوس ببندید و حالت های مختلف برای تقویت جریان و ولتاژ ترانزیستور در حالت dc پی ببرید - ممکن هست کاربرد رایج چنین مداراتی در محلهایی که نیاز به سویچ... یا ایزولاتور ... و ... هست میباشد . سوال سوم : ترانزیستور در ارایش بیس مشترک صرفا جهت تطبیق امپدانس { تبدیل اهم } کاربرد دارد و رایج نیست که به عنوان تقویت کننده استفاده گردد مگر در شرایطی که بعضی معیار ها را فدای بازده میکنیم {استثنا } . برای پاسخ چهارم : تعداد چهار عکس از شبیه سازی مدار ساده ای تقدیم میکنم دو تا مربوط به تقویت ولتاژ و دو تا دیگر تقویت جریان در کلکتور مشترک توصیه میکنم نرم افزار فوق را نصب و تمرین کنید حتما در ارتقای علمی تان کمک شایانی خواهد کرد و عملا به نحوه کار قطعات بهتر و علمی تر پی خواهید برد .. در عکس ها مشاهده میکنید که وقتی کلید قطع هست جریان و ولتاژهای بایس و کلکتور و امیتر در چه حالتی هستند . در تقویت ولتاژ میتونیم بگیم که با اعمال یک ولتاژ 0.8 ولت dc به بیس - این ولتاژ در کلکتور به حدود 12 ولت میرسد {نوعی تقویت ولتاژ شده } . در ارایش کلکتور مشترک : با اعمال یک جریان زیر میلی امپری dc در بیس نتیجه ان یک جریان امپری در امیتر ظاهر میشه { تقویت جریان } مشاهده میکنید که در این فعل و انفعالات هیپگونه از جریان ac استفاده نشده . - کلا در تحلیل هر گونه مدارات باید از دو دید به مدار نگاه کرد الف : از نگاه dc ب : از دید ac
دانلود شکل ها با کیفیت بالا : [hide]مشاهده فایل‌پیوست test.rar[/hide]
موفق باشید .

 

[TABASOOMTZ]

با سلام : پاسخ سوال اول : البته همیشه اینطور نیست - یعنی ممکن هست ترانزیستور در کلاس c کار کنه که بایاس dc نیازی نداشته باشه بعبارتی ترانزیستور در ارایش کلاس c نیازی به بایاس dc ندارد و از دامنه ولتاژ ( سیگنال } ورودی برای بایاس استفاده کنه . برای سوال دوم : مدار ساده زیر را در پروتیوس ببندید و حالت های مختلف برای تقویت جریان و ولتاژ ترانزیستور در حالت dc پی ببرید - ممکن هست کاربرد رایج چنین مداراتی در محلهایی که نیاز به سویچ... یا ایزولاتور ... و ... هست میباشد . سوال سوم : ترانزیستور در ارایش بیس مشترک صرفا جهت تطبیق امپدانس { تبدیل اهم } کاربرد دارد و رایج نیست که به عنوان تقویت کننده استفاده گردد مگر در شرایطی که بعضی معیار ها را فدای بازده میکنیم {استثنا } . برای پاسخ چهارم : تعداد چهار عکس از شبیه سازی مدار ساده ای تقدیم میکنم دو تا مربوط به تقویت ولتاژ و دو تا دیگر تقویت جریان در کلکتور مشترک توصیه میکنم نرم افزار فوق را نصب و تمرین کنید حتما در ارتقای علمی تان کمک شایانی خواهد کرد و عملا به نحوه کار قطعات بهتر و علمی تر پی خواهید برد .. در عکس ها مشاهده میکنید که وقتی کلید قطع هست جریان و ولتاژهای بایس و کلکتور و امیتر در چه حالتی هستند . در تقویت ولتاژ میتونیم بگیم که با اعمال یک ولتاژ 0.8 ولت dc به بیس - این ولتاژ در کلکتور به حدود 12 ولت میرسد {نوعی تقویت ولتاژ شده } . در ارایش کلکتور مشترک : با اعمال یک جریان زیر میلی امپری dc در بیس نتیجه ان یک جریان امپری در امیتر ظاهر میشه { تقویت جریان } مشاهده میکنید که در این فعل و انفعالات هیپگونه از جریان ac استفاده نشده . - کلا در تحلیل هر گونه مدارات باید از دو دید به مدار نگاه کرد الف : از نگاه dc ب : از دید ac
دانلود شکل ها با کیفیت بالا : hidden content may not be quoted
موفق باشید .

خیلی خیلی ممنون از پاسختون حتما فردا این مدار رابسته و جواب را به شما می گم
ممنون از راهنماییی تون

 

[TABASOOMTZ]

با سلام مدار رو واستون می زارم اما اون جوابی که تو مدار شما داد تو مدار من نداد 1-http://tabasoomtz.persiangig.com/1.jpg 2-http://tabasoomtz.persiangig.com/2.jpg ولتاز کلکتور در هر دو حالت هم تغییری نمی کنه چرا؟؟ با تشکر

 

[gadraj]

با سلام مدار رو واستون می زارم اما اون جوابی که تو مدار شما داد تو مدار من نداد 1-http://tabasoomtz.persiangig.com/1.jpg 2-http://tabasoomtz.persiangig.com/2.jpg ولتاز کلکتور در هر دو حالت هم تغییری نمی کنه چرا؟؟ با تشکر

با سلام :
فکر کنم اهم مقاومت را نسبت به توان ترانزیستور تنظیم نکرده اید ! >> در پروتیوس این لامپ در حالت دیفالت 240 اهم مقاومت فیلمانش هست و با توجه به توان این ترانزیستور باید اهم انرا تغییر دهید - با یک حساب سر دستی فکر کنم 240 اهم را به 1240 اهم تغییر دهید نتیجه خواهید گرفت در ضمن برای تشخیص مشکلات سعی شود خود فایل پروتیوس را زیپ کرده و اپلود و لینکش را بزارید تا امکان تحلیل ان داشته باشیم . البته از این محاسبه متوجه مشکل شما میشم : .222*5.33 = 1.2 W >> در حالیکه توان ترانزیستور فوق کمتر و حدود 700 میلی وات هست
موفق باشید .