آی پی امداد
abtahi
آریا الکترونیک mehrinfo تکشو

آموزشی: تحلیل و عیب یابی گرداک 952 و یاکسان 701,702 بخش هیتر

رحمت رجایی

کاربر
2014-06-06
363
1,257
پاسخ : تحلیل و عیب یابی گرداک 952 بخش هیتر

سلام مهندس غزال یک عدد ترایاک از بازار خریدم و ازمایش زیر رو انجام دادم سر دو ترمینال قطعه ولتاژ دی سی 20 ولت دادم و با مقاومت 220 اهمی یک لحظه ترمینال 2 پایه وسط رو به گیت اتصال دادم و کشیدم که با این شرایط تریاک راه افتاد یعنی دو سر ترمینال تریاک اتصال شد و همینطوری موند وقتی ترمینال 1 یا a1 رو به گیت میزدم هیچ عکس العملی نشون نمیداد با تعویض مثبت منفی هم بین دو ترمینال بازم فرقی نکرد با ترمینال دو و گیت تحریک میشد
اگه جریان دو سر ترمینال متناوب باشه فقط برای همون لحظه روشن میشه ؟
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,766
پاسخ : تحلیل و عیب یابی گرداک 952 بخش هیتر

سلام مهندس غزال یک عدد ترایاک از بازار خریدم و ازمایش زیر رو انجام دادم سر دو ترمینال قطعه ولتاژ دی سی 20 ولت دادم و با مقاومت 220 اهمی یک لحظه ترمینال 2 پایه وسط رو به گیت اتصال دادم و کشیدم که با این شرایط تریاک راه افتاد یعنی دو سر ترمینال تریاک اتصال شد و همینطوری موند وقتی ترمینال 1 یا a1 رو به گیت میزدم هیچ عکس العملی نشون نمیداد با تعویض مثبت منفی هم بین دو ترمینال بازم فرقی نکرد با ترمینال دو و گیت تحریک میشد
اگه جریان دو سر ترمینال متناوب باشه فقط برای همون لحظه روشن میشه ؟

درود
تست شما درسته و گویای این حقیقیته که ترایاک در هر جهتی و لذا در متناوب قابل استفاده است و سوال شما مفهومم نشد
البته باید A1 A3 با باری سری باشه وگرنه میسوزه

سپاس
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,766
پاسخ : تحلیل و عیب یابی گرداک 952 بخش هیتر

سلام مهندس غزال یک عدد ترایاک از بازار خریدم و ازمایش زیر رو انجام دادم سر دو ترمینال قطعه ولتاژ دی سی 20 ولت دادم و با مقاومت 220 اهمی یک لحظه ترمینال 2 پایه وسط رو به گیت اتصال دادم و کشیدم که با این شرایط تریاک راه افتاد یعنی دو سر ترمینال تریاک اتصال شد و همینطوری موند وقتی ترمینال 1 یا a1 رو به گیت میزدم هیچ عکس العملی نشون نمیداد با تعویض مثبت منفی هم بین دو ترمینال بازم فرقی نکرد با ترمینال دو و گیت تحریک میشد
اگه جریان دو سر ترمینال متناوب باشه فقط برای همون لحظه روشن میشه ؟

درود
عملکرد ترایاک بگونه ایست که
اگر جریان کافی در هر جهتی از A1 A2 قابل عبور باشه و یک لحظه جریانی از G A1 عبور کنه ترایاک روشن میشه و دیگه خاموش نمیشه مگر اینکه یک لحظه جریان A2 قطع بشه .
بنابرین در زمان تعویض نیم سیکل که جریان صفر میشه ترایاک خاموش میشه و باید دوباره جریان GA1 عبور کنه تا روشن بشه ( جهتش اصلا مهم نیست )
سوال
بشرح فوق گفتیم جریان A1A2 و GA1 در هر جهتی باشه ترایاک روشن میشه
اما در آزمایش شما فقط با اتصال G به A2 روشن شد و با اتصال G به A1 روشن نشد .
چرا ؟
سپاس
 

مجید89

کاربران vip(افتخاری)
vip افتخاری
کاربر
2010-12-14
799
4,105
شمال
پاسخ : تحلیل و عیب یابی گرداک 952 بخش هیتر

فلذا درحالیکه سوابق و مستندات تاریخی تداعیگر توانایی های منحصر بفرد و پتانسیل های فعلی بالقوه و حکایتگر این حقیقت است که خیلی بیشتر و بهتر از دیگران " ما میتوانیم " ولی ناتوانی های حاضر و محصولات نازل و توفیقات کاذب علمی که های های و حلوا حلوا میشه موید این حقیقت بدیهی است که تا وجود "استاد مسافرکش" و "مسافر کش استاد" هرگز نمیتوانیم
با سلام استاد عزیزم. فرمایشات شما کاملاً متین و قابل تأمله. بنده هم با شما همنظرم و انتخاب شعار «ما میتوانیم» به عنوان آواتار دقیقاً به همین دلیله که حقیقت ها فراموش نشه و با توجه به همون مستندات تاریخی و باور توانایی های منحصر بفرد و پتانسیلهای بالقوه، تلاش در راه اعتلا و بالفعل نمودن این پتانسیلها مورد تشویق فرار بگیره و شرایطی که در اثر خودخواهی و دنیاطلبی عده ای که از بخت بد و ضعف بینش دیگران متأسفانه به جایگاه های کلیدی نیز تکیه زده اند سبب ناامیدی انسانهای صادق و پرتلاش نشه. نباید سستی و کجروی عده ای که البته تصمیمات اثرگذاری دارند زمینه فراموشی توانایی ها و استعدادهای بیکران رو فراهم کنه. همه باید با تلاش و پشتکار در مسیر پیشرفت کشور تلاش کنیم و با تلاش صادقانه و پیگیری مجدانه ثابت کنیم که ما میتوانیم. حال اگه در این راه همدلی و همراهی مسئولان هم همراه باشه که چه بهتر.
اینکه از تحصیلات دانشگاهی نتیجه قابل توجهی نگرفتید فقط درد شما نیست و متاسفانه این درد گریبانگیر کلیه دانشجویان کشوره
البته همه تقصیرها به گردن سیستم آموزشی و .. نیست، تنبلی دانشجویانی چون من و راحت طلبی و عدم اشتیاق در فراگیری هم مکمل اون ضعف عظیمه!
 
آخرین ویرایش:

مجید89

کاربران vip(افتخاری)
vip افتخاری
کاربر
2010-12-14
799
4,105
شمال
پاسخ : تحلیل و عیب یابی گرداک 952 بخش هیتر

درود
عملکرد ترایاک بگونه ایست که
اگر جریان کافی در هر جهتی از A1 A2 قابل عبور باشه و یک لحظه جریانی از G A1 عبور کنه ترایاک روشن میشه و دیگه خاموش نمیشه مگر اینکه یک لحظه جریان A2 قطع بشه .
بنابرین در زمان تعویض نیم سیکل که جریان صفر میشه ترایاک خاموش میشه و باید دوباره جریان GA1 عبور کنه تا روشن بشه ( جهتش اصلا مهم نیست )
سوال
بشرح فوق گفتیم جریان A1A2 و GA1 در هر جهتی باشه ترایاک روشن میشه
اما در آزمایش شما فقط با اتصال G به A2 روشن شد و با اتصال G به A1 روشن نشد .
چرا ؟
سپاس

استاد من دقیقاً متوجه نحوه چینش قطعات آقای رجایی نشدم. و آیا ما هم مجاز به پاسخگویی هستیم یا مخاطب سؤال شما آقای رجاییه؟
 
آخرین ویرایش:

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,766
پاسخ : تحلیل و عیب یابی گرداک 952 بخش هیتر

استاد من دقیقاً متوجه نحوه چینش قطعات آقای رجایی نشدم. و آیا ما هم مجاز به پاسخگویی هستیم یا مخاطب سؤال شما آقای رجاییه؟

درود

هر گونه مشارکت و پاسخگویی نحقق اهداف علمی را تسریع میکنه و موجب امتتانه

بطریقی که در صورت سوال مطرح کردم ترایاک ها روشن میشن و آقای رجایی هم همین کارو کرده
یعنی مثلا یک لامپ و منبع را با A1A2 سری کنید و یکلحظه A2 را به G متصل کنید روشن میشه تا زمانیکه جریان لامپ صفر بشه

سوال اینه
در حالیکه جهت جریان لامپ و جهت جریان گیت اثری نداره و بازم ترایاک در هر جهتی (یعنی با هر 4 حالت ) روشن میشه دراینصورت چرا آقای رجایی با اتصال G به A1 نتونست روشنش کنه؟

سپاس
 
آخرین ویرایش:

رحمت رجایی

کاربر
2014-06-06
363
1,257
پاسخ : تحلیل و عیب یابی گرداک 952 بخش هیتر

استاد من دقیقاً متوجه نحوه چینش قطعات آقای رجایی نشدم. و آیا ما هم مجاز به پاسخگویی هستیم یا مخاطب سؤال شما آقای رجاییه؟
سلام اقا مجید مهندس غزال فرمودند

عملکرد ترایاک بگونه ایست که
اگر جریان کافی در هر جهتی از A1 A2 قابل عبور باشه و یک لحظه جریانی از G A1 عبور کنه ترایاک روشن میشه و دیگه خاموش نمیشه مگر اینکه یک لحظه جریان A2 قطع بشه .
بنابرین در زمان تعویض نیم سیکل که جریان صفر میشه ترایاک خاموش میشه و باید دوباره جریان GA1 عبور کنه تا روشن بشه ( جهتش اصلا مهم نیست )



ولی طبق ازمایش با تحریک لحظه ایه مقاومت 220 اهم به g- a2 فقط ترایاک روشن شد و روشن ماند ولی با تحریک g-a1 تغیری پیش نیومد


حالا سوال منم همینه البت از ولتاژ دی سی استفاده کردم و اگر ازمایشی مدنظر دارین امر کنین نتیجه را گزارش میکنم خیلی ممنون
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,766
پاسخ : تحلیل و عیب یابی گرداک 952 بخش هیتر

سلام اقا مجید مهندس غزال فرمودند

عملکرد ترایاک بگونه ایست که
اگر جریان کافی در هر جهتی از A1 A2 قابل عبور باشه و یک لحظه جریانی از G A1 عبور کنه ترایاک روشن میشه و دیگه خاموش نمیشه مگر اینکه یک لحظه جریان A2 قطع بشه .
بنابرین در زمان تعویض نیم سیکل که جریان صفر میشه ترایاک خاموش میشه و باید دوباره جریان GA1 عبور کنه تا روشن بشه ( جهتش اصلا مهم نیست )



ولی طبق ازمایش با تحریک لحظه ایه مقاومت 220 اهم به g- a2 فقط ترایاک روشن شد و روشن ماند ولی با تحریک g-a1 تغیری پیش نیومد


حالا سوال منم همینه البت از ولتاژ دی سی استفاده کردم و اگر ازمایشی مدنظر دارین امر کنین نتیجه را گزارش میکنم خیلی ممنون

درود


نظر به اینکه جهت جریان و ولتاز ac در هر لحظه بدون اسیلوسکوپ مشخص نیست و ازآنجاکه با استفاده از dc نیاز به اسیلوسکوپ نداریم و جهت ولتاژ و جریان مشخصه لذا درستش همینه که از ولتاژ dc استفاده کردی تا بدونیم جهت جریان در هر لحظه چیه .

ضمنا من نیازی به آزمایش ندارم و اینکارا رو جوونی ها کردم و پاسخش برام مشخصه ، لذا شما باید ببینی چه آزمایشاتی به شما کمک میکنه و شما رو به پاسخ میرسونه و روش تحقیق را یاد بگیری .
اگه آزمایشی توصیه کنم درواقع خودم پاسخ سوال را داده ام

سپاس
 
آخرین ویرایش:

مجید89

کاربران vip(افتخاری)
vip افتخاری
کاربر
2010-12-14
799
4,105
شمال
پاسخ : تحلیل و عیب یابی گرداک 952 بخش هیتر

با توجه به شکل زیر
TRIAC.png
اگه کلید پایین وصل بشه جریانی در G-A1 ایجاد نمیشه چون احتلاف پتانسیلی بین G و A1 وجود نداره (هر دو به زمین وصل هستن) اما با اتصال کلید بالایی، ولتاژ G تقریباً برابر با VCC شده و در نتیجه اختلاف پتانسیل بین G-A1 ایجاد میشه و ترایاک روشن میشه:
TRIAC.png
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,766
پاسخ : تحلیل و عیب یابی گرداک 952 بخش هیتر

با توجه به شکل زیر
مشاهده فایل‌پیوست 138962
اگه کلید پایین وصل بشه جریانی در G-A1 ایجاد نمیشه چون احتلاف پتانسیلی بین G و A1 وجود نداره (هر دو به زمین وصل هستن) اما با اتصال کلید بالایی، ولتاژ G تقریباً برابر با VCC شده و در نتیجه اختلاف پتانسیل بین G-A1 ایجاد میشه و ترایاک روشن میشه:
مشاهده فایل‌پیوست 138963
آفرین

ازآنجاکه برای تحریک گیت از منبع مستقلی استفاده نکردیم و خواستیم از همان منبع A1A2 استفاده کنیم لذا فقط امکان عبور جریان از گیت فقط از یکطرف میسره و درحالت بعد عبور جریانی از GA1 ممکن نیست و بهمین دلیل پایه A1A2 سه تا از ترایاک های نقشه گرداک مورد تحلیل اشتباهه و جابجا مشخص شده .

لذا برای اینکه هر 4 حالت ترایاک را تست کنیم باید از منبع مستقلی برای GA1 استفاده کنیم تا در هر حالت منبع A1A2 ، عبور جریان GA1 به دو صورت ممکن بشه که مجموعا به 4 صورت قابل تست بشه

درواقع تقریبا از جهاتی ( G , A1 , A2 ) بترتیب شبیه ( کلکتور امیتر بیس ) بطوریکه تحریک بیس از طریق پتانسیل کلکتور مقدور ولی از طریق امیتر محال

سپاس
 
آخرین ویرایش:
بالا