مشکل: سوختن IGBT در دستگاه راد الکتریک 200 آمپر

[mehran76gh]

طبق اندازه گیری فرکانس سوییچینگ دستگاه 32 کیلوهرتز هست ، عکس اول و دوم شکل موج گیت (گیت - امیتر) و عکس سوم شکل موج کلکتور - امیتر هست که به دلیل نداشتن پراب 100x از صفحه بیرون زده ، اندازه گیری ها در حالت بی باری دستگاه بوده

به نظرتون مشکل کجاست؟ تغییراتی در مدار اسیلاتور بدم که فرکانس بشه 50 کیلو؟


به نظر میاد نقشه دستگاه همون ZX7-200 باشه

با سلام خدمت شما و سایر همکاران

اقدامات ذیل را به ترتیب انجام دهید.

1 : ۲ سیم برد تحریک IGBT را از مدار خارج کنید.
سبس
2 : شکل موج ۲ بایه 14 و 11 ای سی SG3525 رو کارت PWM دستگاه رو بگیرید و ارسال کنید.
شکل موج بدنه ۲ ماسفت IRFZ24N و IRF9Z رو ارسال کنید.
سبس
3 : سیم برد تحریک IGBT را لحیم کنید و شکل موج گیت هر IGBT را مقایسه و ارسال کنید .
مشخص کنید که هر عکس مربوط به کدام قسمت از مدار است.
DUTYCYCLE , RISETIME ,FALLTIME ,PK-PK ,FOVSHOOT ,ROVSHOOT اسیلوسکب رو هم فعال کنید.
از سلامت دیود شاتکی و مقاومت های رو برد تحریک IGBT اطمینان حاصل نمایید.
انجام موارد ذکر شده به محدود کردن عیب کمک میکند.
سباس

 

[Newman1]

دوست عزیز ایا از کیفیت قطعات اطمینان داری تا حالا این ترانزیستورها رو تو ترانس جوش استفاده کردی علت سوختن ترانزیستورهای خودش درصورتی که خازن بوده قابله توجیهه اما چرا باز میسوزه نه ،در ضمن اگه بتونی خازن های خودشو بصورت واقعی نه با خازن سنج تست کنی خیلی بهتره چون خازن سنج خازن های خراب رو هم سالم نشون میده از نظر مقاومت داخلی خطا میده مثلا خازن هارو بایک دیود شارژ کن بعد دریک لامپ رشته ای خالی کن ببین تایمش با خازن نو برابره یا نه

 

[A R A S H]

با سلام خدمت شما و سایر همکاران

اقدامات ذیل را به ترتیب انجام دهید.

1 : ۲ سیم برد تحریک IGBT را از مدار خارج کنید.
سبس
2 : شکل موج ۲ بایه 14 و 11 ای سی SG3525 رو کارت PWM دستگاه رو بگیرید و ارسال کنید.
شکل موج بدنه ۲ ماسفت IRFZ24N و IRF9Z رو ارسال کنید.
سبس
3 : سیم برد تحریک IGBT را لحیم کنید و شکل موج گیت هر IGBT را مقایسه و ارسال کنید .
مشخص کنید که هر عکس مربوط به کدام قسمت از مدار است.
DUTYCYCLE , RISETIME ,FALLTIME ,PK-PK ,FOVSHOOT ,ROVSHOOT اسیلوسکب رو هم فعال کنید.
از سلامت دیود شاتکی و مقاومت های رو برد تحریک IGBT اطمینان حاصل نمایید.
انجام موارد ذکر شده به محدود کردن عیب کمک میکند.
سباس

سلام
طبق فرمایش شما با همین شرایط که گفتید اندازه گیری ها رو انجام دادم که تصاویرش رو پیوست می کنم (سیگنال گیت هر 4 igbt مشابه هم است)

ضمنا طبق فرمول موجود در دیتاشیت ایسی uc3846 که نوسان ساز این دستگاه هست و طبق دو عدد خازن و مقاومت که روی پایه های 8 و 9 این ایسی هست میزان فرکانس خروجی ایسی باید 75 کیلوهرتز باشه اما نیست

با کم شدن فرکانس زمان وصل بودن igbt زیاد میشه و ممکنه تحمل جریان زیاد در زمان طولانی رو نداشته باشه و بسوزه ، درسته؟
همچنین حین اندازه گیری بعضی مقادیر نوسان شدیدی داشتن مثل اورشوت یا فال تایم ، نمیدونم بخاطر اسکوپ هست یا واقعا سیگنال تغییر میکرد

 

[A R A S H]

پاسخ : رد: سوختن IGBT در دستگاه راد الکتریک 200 آمپر

دوست عزیز ایا از کیفیت قطعات اطمینان داری تا حالا این ترانزیستورها رو تو ترانس جوش استفاده کردی علت سوختن ترانزیستورهای خودش درصورتی که خازن بوده قابله توجیهه اما چرا باز میسوزه نه ،در ضمن اگه بتونی خازن های خودشو بصورت واقعی نه با خازن سنج تست کنی خیلی بهتره چون خازن سنج خازن های خراب رو هم سالم نشون میده از نظر مقاومت داخلی خطا میده مثلا خازن هارو بایک دیود شارژ کن بعد دریک لامپ رشته ای خالی کن ببین تایمش با خازن نو برابره یا نه

اره دقیقا همین ترانزیستورها رو روی یه دستگاه انداختم که کلا 2 تا ترانزیستور بیشتر نداشت و بعد از چند ماه هنوز هم نسوختن
مشکلی با تعویض خازن ها ندارم ، فوقش اگه مشکل از خازن نبود باز میشه از روی دستگاه برشون داشت ، اما اگه دوباره برای تست بخوام 2 تا igbt دیگه رو بسوزونم باید قید تعمیرات اینجور دستگاه ها رو بزنم چون فقط ضررش بهم میرسه!
چشم خازن ها رو هم بصورت عملی تست میکنم

 

[Newman1]

رد: پاسخ : رد: سوختن IGBT در دستگاه راد الکتریک 200 آمپر

من که دیگه شخصا به هیچ عنوان ترانس جوش برای تعمیرات قبول نمیکنم البته چند تایی تعمیر کردم و دقیقا به این علت که چون در توانهای بالا کار میکنه اصولا کوچکترین ایراد به قیمت گرانی تموم میشه و مشگل دوم اطمینان نداشتن از کیفیت قطعات

 

[mehran76gh]

سلام
طبق فرمایش شما با همین شرایط که گفتید اندازه گیری ها رو انجام دادم که تصاویرش رو پیوست می کنم (سیگنال گیت هر 4 igbt مشابه هم است)

ضمنا طبق فرمول موجود در دیتاشیت ایسی uc3846 که نوسان ساز این دستگاه هست و طبق دو عدد خازن و مقاومت که روی پایه های 8 و 9 این ایسی هست میزان فرکانس خروجی ایسی باید 75 کیلوهرتز باشه اما نیست

با کم شدن فرکانس زمان وصل بودن igbt زیاد میشه و ممکنه تحمل جریان زیاد در زمان طولانی رو نداشته باشه و بسوزه ، درسته؟
همچنین حین اندازه گیری بعضی مقادیر نوسان شدیدی داشتن مثل اورشوت یا فال تایم ، نمیدونم بخاطر اسکوپ هست یا واقعا سیگنال تغییر میکرد

سلام
شکل موج ها زیاد تعریف ندارند و یا به دلیل اسیلوسکپ شماست که به این شکل نشان میدهد.
شماره ای سی های برد را اعلام بفرمایید.
همچنین،بگویید که قبلا دستگاه دستکاری شده بوده یا نه و شما چه اقداماتی انجام دادید.
فرکانس دستگاه هم درسته دستکاری نکنید.

 

[A R A S H]

سلام
شکل موج ها زیاد تعریف ندارند و یا به دلیل اسیلوسکپ شماست که به این شکل نشان میدهد.
شماره ای سی های برد را اعلام بفرمایید.
همچنین،بگویید که قبلا دستگاه دستکاری شده بوده یا نه و شما چه اقداماتی انجام دادید.
فرکانس دستگاه هم درسته دستکاری نکنید.

ایسی های برد اسیلاتور : UC3846N و TL084
یک ایسی TL084 هم روی خود برد اصلی وجود داره
بجز ایسی 8 پایه قسمت تغذیه 24 ولت ایسی دیگه ای نداره

دستگاه قبلا دستکاری نشده بود ، وقتی برای من اوردن یکی از خازن ها ترکیده بود و 2 تا از igbt ها سوخته بود که تعویض شدند اما مجددا دوتا از igbt های دستگاه بعد از 1 متر جوشکاری سوخت (یکیش از اونا که من تعویض کردم بود و یکی دیگش فابریک دستگاه بود) که دفعه بعد هر 4 تا igbt تعویض شد اما باز هم 2 تاش سوخت

 

[javad10mn]

سلام
فرکانس درسته دستکاریش نکن
شکل موج گیت یکم غیر طبیعیه ببین هسته ترانس درایور شکسته نیست

 

[mehran76gh]

در دستگاه شما اگر بخواهیم جدا از :
مرغوب بودن ماسفت ها و اتصال آن ها از طریق عایق و خمیر سیلیکون و محکم کردن آن به هیتسینک و همچنین سلامت خازن های صافی بگذریم , ۲ احتمال در دستگاه شما میرود , که باید آن را بیدا کنیم.
احتمال اول که به آن شک دارم بالس اعمالی به گیت ماسفت است.
احتمال دوم عمل نکردن سیستم کنترل جریان است.

بررسی احتمال اول :
[hide]
۲ سیم برد تحریک ماسفت هارا از برد اصلی جدا کنید و شکل آن ۲ نقطه را بگیرید.ونتیجه را اعلام بفرمایید.
که باید مانند شکل موج ذیل باشد.[/hide][hide][/hide][hide]





همچنین باسخ ندادید که
از سلامت دیود شاتکی و مقاومت های رو برد تحریک IGBT اطمینان حاصل نمایید.

چک کردید یا خیر؟؟


در تصویر زیر چند قسمت مشخص شده است که راهنمای شما هست.

در قسمت pulse که با رنگ آبی مشخص کردم , بس از جدا کردن سیم مشخص شده با رنگ فرمز (که همان ۲ سیم برد تحریک ماسفت هست) , شکل موج آن ۲ قسمت را نسبت به هم بگیرید.به این صورت که گراند براب اسیلوسکب را به یکی از ۲ بدنه ماسفت و سر مثبت براب اسلوسکب را به یکی دیگر از ۲ بدنه ماسفت دیگر اتصال بدهید.و نتیجه را اعلام کنید.
که در بالا هم در این خصوص توضیح و عکس هایی شامل شکل موج صحیح این ۲ قسمت همراه با بارامتر ها ارسال شد.

مقاومت های مشخص شده با رنگ سبز را هم تست بفرمایید و از سلامت آن ها اطمینان حاصل فرمایید.و نتیجه اعلام شود.
همچنین
دیود شاتکی و مقاومت های مشخص شده در ۴ طرف برد تحریک در تصویر بالا به رنگ بنفش هم خارج از مدار چک شود.و نتیجه اعلام شود.


احتمال دوم را که مربوط به بخش کنترل جریان است میتوان در هنگام جوش کاری با لامب سری متوجه از عملکرد بخش کنترل جریان شد.
به این صورت که :
اگر بخش کنترل جریان به درستی عمل کند که عوامل آن ولوم و ای سی sg3846 و ترانس ct هست , با کم و زیاد کردن ولوم جریان در هنگام جوشکاری در دستگاه جوش سالم جریان جوش کاری کم و زیاد میشود.
اما اگر
قسمت کنترل جریان به خوبی کار نکند و یا اصلا کار نکند جریان بیش از اندازه ای به ای جی بی تی میرسد و باعث سوختن آن میشود.
بنابر بر این هنگام جوش کاری با لامب سری ولوم را در کمترین مقدارجریان قرار داده و میزان امبر خروجی دستگاه را با کلم گرفته و جوش کاری میکنیم.
سبس جریان را از طریق ولوم کمی بیشتر و جریان را میخوانیم.
اگر جریان تغییر کرد یعنی با تغییر ولوم جریان ,جریان خروجی کم و زیاد شد قسمت کنترل جریان سالم است.در غیر این صورت قسمت کنترل جریان شما ایراد دارد.
حال شما درزمان تست با تغییر ولوم جریان , جریان خروجی تغییر میکرد یا ثابت بود؟
[/hide]

 

[A R A S H]

سلام
طبق فرموده شما تک تک مقاومت ها و خازن ها و دیود های برد تحریک رو بیرون مدار تست کردم و سالم بودن
مقاومت های 3 وات 22 اهم و خازن 470 پیکو فاراد سری شده با اونها رو هم تست کردم
شکل موج بین دو درین ماسفت ها رو هم پیوست کردم (شکل موج درین نسبت به گراند رو هم گرفتم)

من کلمپ dc ندارم که آمپر خروجی رو بگیرم ، نمیشه امپر ورودی رو اندازه گرفت؟