تجربیات: Pcb و تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

[m-j]

پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود

ضمن تبریک متقابل سال نو.
۲،۶ آمپر در چه ولتاژی میده؟
اگه در ۱۲ ولت این جریان رو میده قطعا در ولناژهای پایین تر جریان بیشتری میده و در ولتاژهای بالاتر جریان کمتری میده.

اگه از تغذیه سوئیچینگ استفاده کنید دیگه این تغذیه مزیتی نداره و میتونی همون سوئیچینگ را متغیر کنی .
جریان ناکافی در تغذیه شما بدلیل قدرت پایین ترانس شماست که بنظر من همین مقدار هم کافیه و با تعویض و دستکاری ترانزیستورها هم تغییری نمیکنه ، اما اگه خازن های بیشتری با خازن بزرگ موازی کنی کمی بهتر میشه.
و یا ۱۰ دور سیم به ثانویه اضافه کن تا در ولتاژهای فعلی جریان بیشتری بده.

ضمنا اگه از سوئیچینگ استفاده کنی باید برای منفی 7 ولت هم منبع ولتاژی بسازی.
ولی استفاده از سوئیچینگ خیلی اشتباهه.

سپاس

درود
بله در 12 ولت میزان آمپر خروجی نشان داده شده توسط نمایشگر 2.6 آمپر هست( البته با اتصال پراب ها)
در 5 ولت 2.4 آمپر نشان میدهد ( با اتصال پراب ها)

اگر روش تست متفاوت هست بفرمائید تا انجام دهم و نتیجه رو گزارش کنم.
سپاس

 

[غزال]

پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود
بله در 12 ولت میزان آمپر خروجی نشان داده شده توسط نمایشگر 2.6 آمپر هست( البته با اتصال پراب ها)
در 5 ولت 2.4 آمپر نشان میدهد ( با اتصال پراب ها)

اگر روش تست متفاوت هست بفرمائید تا انجام دهم و نتیجه رو گزارش کنم.
سپاس

درود

جریان اتصال کوتاه گویای جریاندهی در ۱۲ ولت نیست .
باید در ۱۲ ولت ببینی چه جریانی موجب کوچکترین افت ولتاژی در ۱۲ ولت خروجی میشه ؟
متغیرهای مختلفی در جریاندهی موثرند ولی احتمالا این ترانس بیشتر از ۱ آمپر در ۱۲ ولت نمیده
یعنی بنظر میرسه با مقاومت ۱۰ اهمی ولتاژ ۱۲ ولت افت کنه .
ترانس تلویزیون ۱۴ سیاه و سفید ضعیفه ولی اگه چند دور سیم به ثانویه اضافه کنی میتونه تحت فشار ، جریان بیشتری بده که برای آزمایشات و تعمیرات کافیه.

دلیل افت ترانس ضعیف اینه که مقاومت داخلی ترانس کوچیک بالاست و متناسب با جریان موجب افت ولتاژ خروجی ترانس میشه تا جایی که ، ولتاژ بقدری پایین میاد که تغذیه مختل میشه و لذا با تعداد دور بیشتر ، ولتاژ خروجی ترانس بالا میره و با وجود افت ولتاژ در اون جریان بازم بمقدار کافی در خروجی باقی میمونه که تغذیه مختل نشه.

و یا با افزایش خازن بزرگ انرژی بیشتری در ماکزیمم ولتاژ ذخیره میشه و تا حدودی از افت ولتاژ جلوگیری میکنه.
به همین علت با انتخاب ولتاژهای پایین تر میتونیم جریان بیشتری دریافت کنیم .

سپاس

 

[m-j]

پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود
استاد
ولتاژ نمایشگر با ولتاژ ولت مترم کمی اختلاف داشت که مطابق توصیه پست های قبلی شما و توسط پتانسیومتر پشت نمایشگر کالیبرش کردم.
الان یک لامپ 12 ولت 21 وات به خروجی وصل می کنم و جریان نشان داده شده توسط نمایشگر 2.72 هست. حالا وقتی آمپر متر دیگری تو مسیر بین لامپ و خروجی مدارم سری می کنم جریان نشان داده شده توسط نمایشگر همون 2.72 هست و جریان نشان داده شده توسط آمپرمتر مولتی مترم 1.58 امپر هست. دلیل این اختلاف چی می تونه باشه؟ ایا نمایشگر نیاز به کالیبراسیون قسمت آمپر مترشم داره؟

مورد دیگری که برام سوال بود اینه که وقتی ولتاژ رو روی 12 ولت فیکس می کنم و لامپ 12 ولت 21 واتی به خروجی وصل می کنم ولتاژ به جای اینکه کمی افت کنه به 13.5 ولت میرسه. این مورد طبیعی هست؟
سپاس

 

[غزال]

پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود
استاد
ولتاژ نمایشگر با ولتاژ ولت مترم کمی اختلاف داشت که مطابق توصیه پست های قبلی شما و توسط پتانسیومتر پشت نمایشگر کالیبرش کردم.
الان یک لامپ 12 ولت 21 وات به خروجی وصل می کنم و جریان نشان داده شده توسط نمایشگر 2.72 هست. حالا وقتی آمپر متر دیگری تو مسیر بین لامپ و خروجی مدارم سری می کنم جریان نشان داده شده توسط نمایشگر همون 2.72 هست و جریان نشان داده شده توسط آمپرمتر مولتی مترم 1.58 امپر هست. دلیل این اختلاف چی می تونه باشه؟ ایا نمایشگر نیاز به کالیبراسیون قسمت آمپر مترشم داره؟

مورد دیگری که برام سوال بود اینه که وقتی ولتاژ رو روی 12 ولت فیکس می کنم و لامپ 12 ولت 21 واتی به خروجی وصل می کنم ولتاژ به جای اینکه کمی افت کنه به 13.5 ولت میرسه. این مورد طبیعی هست؟
سپاس

درود

قبلا فرمودی در ۱۲ ولت با اتصال پروب ها ۲،۶ آمپر جریان میده و الان با بار لامپ ۱۲ ولت ۲۱ وات که نامعقول و ناصحیح است ؟

برای سوال دوم که چرا با لامپ ۲۱ وات ولتاژ خروجی بالا میره ؟

اصولا مشخصات و توانایی یک سیستم ، تعیین کننده پارامترهای مجاز است و لذا زمانیکه در محدوده غیرمجاز از سیستمی استفاده کنید که موجب اختلال عملکرد ان میشه ، شاهد اتفاقات عجیب و غیرقابل پیش بینی هستیم که البته درواقع با ارزیابی های دقیق قابل محاسبه و پیش بینی هست و در شرایط خاصی افزایش ولتاژ اتفاق میافته ولی غالبا موجب کاهش ولتاژ خروجی میشه.

ببین در ولتاژ های پایین تر و درواقع در جریان های پایین تر هم با این مشکل افزایش ولتاژ مواجه هستی ؟
یعنی ولتاژهای پایین تری به همین لامپ متصل و قطع کن ببین در هر ولتاژ پایین تری موجب افزایش ولتاژ میشه؟
دراینصورت اگه در جریان های پایین تر و متناسب با قدرت ترانس بازم بمحض ارتباط بار به خروجی شاهد افزایش ولتاژ هستی دراینصورت تغذیه ایرادی داره. بخصوص ولتاژ منفی 7 ولت را بررسی کن که در این لحظات افت میکنه یا نه ؟

مهمترین برتری این تغذیه تثبیت حیرت انگیز ولتاژه که در محدوده جریان مجاز ولتاژ بنحو باورنکردنی میخکوب میشه.

بابت سوال آخر
اگه دو آمپر متر همزمان با بار سری کردید و مقادیر متفاوتی نشون میدن حداقل یکی از آنها کالیبره نیست و یا ایرادی در نحوه ارتباط است .
ابتدا صحت آمپرمتر مولتیمتر را تست کن یعنی با بار مشخص و ولتاژ مشخص ببین جریان صحیح نشون میده ؟
با توجه به توان و ولتاژ لامپ بنظر میرسه آمپرمتر تغذیه بدرستی متصل نشده یا کالیبره نیست.

سپاس

 

[غزال]

پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود
استاد
ولتاژ نمایشگر با ولتاژ ولت مترم کمی اختلاف داشت که مطابق توصیه پست های قبلی شما و توسط پتانسیومتر پشت نمایشگر کالیبرش کردم.
الان یک لامپ 12 ولت 21 وات به خروجی وصل می کنم و جریان نشان داده شده توسط نمایشگر 2.72 هست. حالا وقتی آمپر متر دیگری تو مسیر بین لامپ و خروجی مدارم سری می کنم جریان نشان داده شده توسط نمایشگر همون 2.72 هست و جریان نشان داده شده توسط آمپرمتر مولتی مترم 1.58 امپر هست. دلیل این اختلاف چی می تونه باشه؟ ایا نمایشگر نیاز به کالیبراسیون قسمت آمپر مترشم داره؟

مورد دیگری که برام سوال بود اینه که وقتی ولتاژ رو روی 12 ولت فیکس می کنم و لامپ 12 ولت 21 واتی به خروجی وصل می کنم ولتاژ به جای اینکه کمی افت کنه به 13.5 ولت میرسه. این مورد طبیعی هست؟
سپاس

درود

اگه آمپرمتر پنلی تغذیه اشکال داره ، اعلام کن راه حل ساده پیشنهاد کنم.

سپاس

 

[m-j]

پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود بر استاد عزیز جناب غزال

بابت تاخیر در پاسخ به سوالات جنابعالی پوزش می خوام یه کمی کسالت داشتم و نتونستم به نت دسترسی داشته باشم.
امروز فرصت شد برد و قطعات رو در باکس جایگذاری کنم و این هم تصاویری از باکس.
https://s23.picofile.com/file/8448626126/1.jpg

https://s22.picofile.com/file/8448626150/2.jpg

https://s23.picofile.com/file/8448626176/3.jpg

 

[m-j]

پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود

باید در ۱۲ ولت ببینی چه جریانی موجب کوچکترین افت ولتاژی در ۱۲ ولت خروجی میشه ؟

استاد من تو وسایلم مقاومت 15 اهم 10 وات و 100 اهم 5 وات و دو تا 3.3 اهم 10 واتی دارم.
10 اهم 2 وات دارم که خیلی زود داغ می کنه.
با توجه به مقاومت های در دسترسم اگر روش تستش رو بفرمائید گزارش رو خدمتتون اعلام می کنم.

با افزایش خازن بزرگ انرژی بیشتری در ماکزیمم ولتاژ ذخیره میشه و تا حدودی از افت ولتاژ جلوگیری میکنه.

خازنی که در حال حاضر استفاده میکنم 4700 میکرو 50 ولتی هست و خب طبیعتا افزودن خازن نیاز به فضای بیشتری روی برد داره که واقعیتش در نظر نگرفتم.

ببین در ولتاژ های پایین تر و درواقع در جریان های پایین تر هم با این مشکل افزایش ولتاژ مواجه هستی ؟
یعنی ولتاژهای پایین تری به همین لامپ متصل و قطع کن ببین در هر ولتاژ پایین تری موجب افزایش ولتاژ میشه؟

ولتاژ رو روی 5 ولت تنظیم کردم و ولوم جریان رو تا حدی بردم بالا که با وصل کردن لامپ 12 ولت 21 واتی LED لیمیتر روشن نشه. با اتصال لامپ نمایشگر ولتاژ از 5 ولت به 5.3 ولت افزایش و جریان به 1.63 آمپر میرسه.
ولتاژ رو روی 10 ولت تنظیم کردم و ولوم جریان رو تا حدی بردم بالا که با وصل کردن لامپ 12 ولت 21 واتی LED لیمیتر روشن نشه. با اتصال لامپ نمایشگر ولتاژ از 10 ولت به 11 ولت افزایش و جریان به 2.5 آمپر میرسه.
ولتاژ رو روی 12 ولت تنظیم کردم و ولوم جریان رو تا حدی بردم بالا که با وصل کردن لامپ 12 ولت 21 واتی LED لیمیتر روشن نشه. با اتصال لامپ نمایشگر ولتاژ از 12 ولت به 13.4 ولت افزایش و جریان به 2.8 آمپر میرسه.

دراینصورت اگه در جریان های پایین تر و متناسب با قدرت ترانس بازم بمحض ارتباط بار به خروجی شاهد افزایش ولتاژ هستی دراینصورت تغذیه ایرادی داره. بخصوص ولتاژ منفی 7 ولت را بررسی کن که در این لحظات افت میکنه یا نه ؟

روی پایه 4 ولتاژ منفی 7.4 ولت رو دارم و در لحظه اتصال لامپ در ولتاژهای 5 و 10 و 12 که تست کردم افتی نداره.

اگه آمپرمتر پنلی تغذیه اشکال داره ، اعلام کن راه حل ساده پیشنهاد کنم.

استاد این مورد رو بهم اجازه بدید تست کنم و خدمتتون اطلاع بدم. چون دو تا مولتی متر دارم می تونم از صحت عدم کالیبره بودن مولتی متر یا نمایشگر مطمئن بشم.
سپاس

 

[غزال]

پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود

استاد من تو وسایلم مقاومت 15 اهم 10 وات و 100 اهم 5 وات و دو تا 3.3 اهم 10 واتی دارم.
10 اهم 2 وات دارم که خیلی زود داغ می کنه.
با توجه به مقاومت های در دسترسم اگر روش تستش رو بفرمائید گزارش رو خدمتتون اعلام می کنم.


خازنی که در حال حاضر استفاده میکنم 4700 میکرو 50 ولتی هست و خب طبیعتا افزودن خازن نیاز به فضای بیشتری روی برد داره که واقعیتش در نظر نگرفتم.


ولتاژ رو روی 5 ولت تنظیم کردم و ولوم جریان رو تا حدی بردم بالا که با وصل کردن لامپ 12 ولت 21 واتی LED لیمیتر روشن نشه. با اتصال لامپ نمایشگر ولتاژ از 5 ولت به 5.3 ولت افزایش و جریان به 1.63 آمپر میرسه.
ولتاژ رو روی 10 ولت تنظیم کردم و ولوم جریان رو تا حدی بردم بالا که با وصل کردن لامپ 12 ولت 21 واتی LED لیمیتر روشن نشه. با اتصال لامپ نمایشگر ولتاژ از 10 ولت به 11 ولت افزایش و جریان به 2.5 آمپر میرسه.
ولتاژ رو روی 12 ولت تنظیم کردم و ولوم جریان رو تا حدی بردم بالا که با وصل کردن لامپ 12 ولت 21 واتی LED لیمیتر روشن نشه. با اتصال لامپ نمایشگر ولتاژ از 12 ولت به 13.4 ولت افزایش و جریان به 2.8 آمپر میرسه.


روی پایه 4 ولتاژ منفی 7.4 ولت رو دارم و در لحظه اتصال لامپ در ولتاژهای 5 و 10 و 12 که تست کردم افتی نداره.


استاد این مورد رو بهم اجازه بدید تست کنم و خدمتتون اطلاع بدم. چون دو تا مولتی متر دارم می تونم از صحت عدم کالیبره بودن مولتی متر یا نمایشگر مطمئن بشم.
سپاس

درود

مونتاژ ایراد داره

در جریان متناسب با ترانس نباید بهیچ عنوان کوچکترین تغییراتی در ولتاژ خروجی داشته باشه چه کاهش چه افزایش.
ضمنا چرا ولتاژ منفی بیشتر از 7 ولته ؟
برای صحت ولتاژ منفی دقت کن و ولتمتر را به پایه ۴ متصل کن و در لحظه اتصال بار به خروجی ببین هیچ تغییری نمیکنه ؟
ابتدا از قطعات خصوصا lm317 سالم و bc640 و R2 , R3 مطابق نقشه استفاده کن و پس از اطمینان از صحت مونتاژ و عملکرد تغذیه ، سپس یکی یکی قطعات دلخواه را جایگزین قطعات اصلی کن و تست کن .
اگر قطعات متفرقه جایگزین کردی احتمالا مشخصات مناسبی نداره.

آی سی را هم خارج کن ببین بدون آی سی هم همون رفتار تکرار میشه ؟

اگه آمپرمتر پنلی کالیبره نیست سیم مشکی نازک را قطع کن اگه درست نشد یک تکه سیم با ضخامت و طول مختلف با شنت موازی کن تا امپرمتر مقدار واقعی نشون بده.
هرچقدر سیم ضخیمتر و کوتاه تر باشه جریان کمتری نشون میده.
بعد از اینکه مشخص شد باسیم نازکی مثلا به طول ۵ سانتیمتر موازی بشه ، این سیم شارلاکدار یا روپش دار را بصورت سلف دور چوب کبریت بپیچ که فضای کمی اشغال کنه.

شنت یک سیم ضخیم بشکل u هست که پشت برد آمپرمتر نصب شده و در واقع مقاومت بسیار کوچکی است که از جریان نمونه گیری میکنه.

سپاس

 

[m-j]

پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود

مونتاژ ایراد داره

در جریان متناسب با ترانس نباید بهیچ عنوان کوچکترین تغییراتی در ولتاژ خروجی داشته باشه چه کاهش چه افزایش.
ضمنا چرا ولتاژ منفی بیشتر از 7 ولته ؟
برای صحت ولتاژ منفی دقت کن و ولتمتر را به پایه ۴ متصل کن و در لحظه اتصال بار به خروجی ببین هیچ تغییری نمیکنه ؟
ابتدا از قطعات خصوصا lm317 سالم و bc640 مطابق نقشه استفاده کن و پس از اطمینان از صحت مونتاژ و عملکرد تغذیه ، سپس یکی یکی قطعات دلخواه را جایگزین قطعات اصلی کن و تست کن .
اگر قطعات متفرقه جایگزین کردی احتمالا مشخصات مناسبی نداره.

آی سی را هم خارج کن ببین بدون آی سی هم همون رفتار تکرار میشه ؟

اگه آمپرمتر پنلی کالیبره نیست سیم مشکی نازک را قطع کن اگه درست نشد یک تکه سیم با ضخامت و طول مختلف با شنت موازی کن تا امپرمتر مقدار واقعی نشون بده.
هرچقدر سیم ضخیمتر و کوتاه تر باشه جریان کمتری نشون میده.

شنت یک سیم ضخیم بشکل u هست که پشت برد نصب شده.

سپاس

درود
موارد رو انجام میدم و نتیجه رو گزارش می کنم احتمال میدم نمایشگر کالیبره نباشه.
استاد نظرتون در ارتباط با پست 1456 چیه. فکر کنم مشاهده نکردید.

 

[غزال]

پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود بر استاد عزیز جناب غزال

بابت تاخیر در پاسخ به سوالات جنابعالی پوزش می خوام یه کمی کسالت داشتم و نتونستم به نت دسترسی داشته باشم.
امروز فرصت شد برد و قطعات رو در باکس جایگذاری کنم و این هم تصاویری از باکس.
https://s23.picofile.com/file/8448626126/1.jpg

https://s22.picofile.com/file/8448626150/2.jpg

https://s23.picofile.com/file/8448626176/3.jpg

درود

بله این پست را ندیده بودم
آفرین
بسیار زیبا و بسیار عالی ، آفرین

سپاس