آموزشی: تحلیل و عیب یابی گرداک 952 و یاکسان 701,702 بخش هیتر

[غزال]

پاسخ : تحلیل و عیب یابی گرداک 952 بخش هیتر

درود
خسته نباشید
مهندس بزرگوار.ببخشید اولا برای شرطی قطعاتی که فرموده بودید چطوری باید پایها را شرط کرد یا باید قطعه را کلا از روی برد در اورد اگر هم بخواهم لحیم اطراف پایه را پاک کنم اتصال پایه با مسیر قطع نمیشه لطفا راهنمایی بفرمایید
خدا خیرت بده.
ممنونم

درود

ابتدا شماره رگلاتورهای T3 , T10 و T9 و T7 و T6,و T5 رو گزارش کن که چیه ؟
بعد پروب مشکی ولتمتر را به پایه وسط یا فلز رادیاتور یکی از رگلاتورها متصل کن و ولتاژ پایه چپ و راست تمامی رگلاتورها رو گزارش کن .

ضمنا کجا گفتم شورت کن ؟

سپاس

 

[rezalx]

سلام و عرض ادب خدمت استاد غزال عزیز

هیتر gordak 952
ترانس این دستگاه متاسفانه به علت پیچیدن 4 سیم هویه به همدیگه سوخت و دود شد

و با 2 عدد ترانس جایگزین کردم
حالا مشکل اینجاست که دستگاه هم قسمت هویه و هم هیتر نرمال روشن میشه البته هویه اندکی دیر داغ میشه و شدت باد هیتر هم بصورت نرمال قابل کنترله همچنین دما هم از 200 تا 500 قابل کنترله

اما در هر دمایی از هوای گرم وقتی کلید پاور رو میزنم پمپ بدون خنک کردن دسته هوا درجا خاموش میشه

البته از پست مفید استاد غزال هم استفاده کردم
- الف) مقاومت تست 1K ( متصل به قرمز ) را به پایه 3 بزن که باید المنت کاملا داغ بشه
ب) مقاومت تست 200 اهم را به پایه 3 بزن که باید المنت کاملا خاموش بشه.
نتیجه تست 5
اگه دو حالت الف ) و ب) بند 5 بدرستی جواب داد آی سی D1 سوخته .

که جواب درست بود و ایسی رو تعویض کردم و مشکل حل نشد متاسفانه و تو همین مرحله گیر کردم

موارد انجام شده :

1- هر 2 ایسی 14 پایه آپ امپ تعویض شدن
2- تریاک های t1 , t2 , t8 , t4 تعویض شدن
3- ایسی های 6 پایه u1 , u2 تعویض شدن
4- رله تست شد و سالمه
5- رگولاتورهای 5 و 12 ولت رو در خروجی دارن
6- المنت دسته هوا کامل تعویض شده - 2 سیم نازک سنسور هم جاهاشون درسته

مشکل از کدام قسمت میتونه باشه ؟

 

[غزال]

سلام و عرض ادب خدمت استاد غزال عزیز

هیتر gordak 952
ترانس این دستگاه متاسفانه به علت پیچیدن 4 سیم هویه به همدیگه سوخت و دود شد

و با 2 عدد ترانس جایگزین کردم
حالا مشکل اینجاست که دستگاه هم قسمت هویه و هم هیتر نرمال روشن میشه البته هویه اندکی دیر داغ میشه و شدت باد هیتر هم بصورت نرمال قابل کنترله همچنین دما هم از 200 تا 500 قابل کنترله

اما در هر دمایی از هوای گرم وقتی کلید پاور رو میزنم پمپ بدون خنک کردن دسته هوا درجا خاموش میشه

البته از پست مفید استاد غزال هم استفاده کردم
- الف) مقاومت تست 1K ( متصل به قرمز ) را به پایه 3 بزن که باید المنت کاملا داغ بشه
ب) مقاومت تست 200 اهم را به پایه 3 بزن که باید المنت کاملا خاموش بشه.
نتیجه تست 5
اگه دو حالت الف ) و ب) بند 5 بدرستی جواب داد آی سی D1 سوخته .

که جواب درست بود و ایسی رو تعویض کردم و مشکل حل نشد متاسفانه و تو همین مرحله گیر کردم

موارد انجام شده :

1- هر 2 ایسی 14 پایه آپ امپ تعویض شدن
2- تریاک های t1 , t2 , t8 , t4 تعویض شدن
3- ایسی های 6 پایه u1 , u2 تعویض شدن
4- رله تست شد و سالمه
5- رگولاتورهای 5 و 12 ولت رو در خروجی دارن
6- المنت دسته هوا کامل تعویض شده - 2 سیم نازک سنسور هم جاهاشون درسته

مشکل از کدام قسمت میتونه باشه ؟

درود

ولتاژ ثانویه ترانس ها رو در حال استفاده که به بار متصل میشه با نمونه مشابه مقایسه فرمایید.
شرط اولیه آزمایشات باید رعایت بشه درغیراینصورت انجام آزمایشات ثمری نداره .

من مطمئنم از ابتدای مراحل عیب یابی اجرا نکردید .
و یا با هدف نامرتبطی آزمایش را اجرا کردید.

آیا آزمایشات قبل را انجام داده بودی ؟
برای کشف چه عیبی آزمایش کردید ؟

البته ممکنه ولتاژ بی باری ترانس های جایگزین درحالت بی باری با نمونه مشابه ، یکسان باشه اما جریان کافی نداشته باشه .

یکی از ایرادات شما تعویض شانسی قطعات هست که عیب های دستی و عجیبی اضافه میکنه چون احتمال خطا در هر تعویض وجود داره و اگه شانسی قطعه ای عوض نکنید ، احتمال خطا بسیار ضعیف و تقریبا ناممکن میشه.

حتما به سوالاتم در خصوص آزمایش پاسخ دهید که اگر خطایی از ناحیه من اتفاق افتاده باشه اصلاح کنم تا خسارتی به متقاضیان وارد نکنه.

سپاس

 

[rezalx]

درود استاد گرامی
مراحل عیب یابی رو به ترتیب با دقت انجام دادم (چون شدیدا به فلوچارت و ترتیب اجرا و عیب یابی معتقدم )

- فقط در قسمت شماره 4 مرحله عیب یابی جایی که فرمودین (حالا دستگاه را به برق بزنید و کلید دوبل در حالت روشن باشه) وقتی کلید دوبل در حالت روشن قرار بگیر پمپ و المنت روشن میشه خودکار (قبلا که دستگاه سالم بود روال کارش همینطوری بود )

و من تست رو ادامه دادم ( الف ) مقاومت تست 1K ( متصل به سیم آزمایش قرمز ) را به پایه 9 متصل کن = باید پمپ و المنت هیتر روشن بشه) که پمپ قبلا روشن شده بود و با انجام این قسمت از تست المنت هم روشن شده و دما افزایش یافت

و به دقت تست رو پیش رفتم تا مرحله 5
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
- برای کشف خرابی آپ امپ ها آزمایش رو شروع کردم (کلا از مرحله 1 شروع کردم که هر ایرادی ببینم رفع کنم تا اینکه رسیدم به قسمت 5 عیب یابی )
- مقدار ولتاژ ترانس 9 ولت 11 ولت رو در حالت بیکاری و در حالت هویه روشن 10 ولت
- مقدرا ولتاژ ترانس دوم دوبل 26 ولت ثابت هم در حالت بیکاری هم در حالت دسته هوا روشن و ولتاژ 14 ولت هم در 2 حالت بیکاری و پرکاری تقریبا ثابته

البته ترانس دوم دوبل وقتی دستگاه به برق متصله و حتی زمانی که کلید ها رو حالت خاموش هستند اندکی داغ میکنه و بو میده که مجبور میشم دو شاخه رو از پریز بکشم

چک کردم خروجی 26 ولت ترانس 0.125 صدم هنگام خاموشی کامل دستگاه جریان میکشه !!!

ترانس های مورد استفاده هم :

 

[غزال]

درود استاد گرامی
مراحل عیب یابی رو به ترتیب با دقت انجام دادم (چون شدیدا به فلوچارت و ترتیب اجرا و عیب یابی معتقدم )

- فقط در قسمت شماره 4 مرحله عیب یابی جایی که فرمودین (حالا دستگاه را به برق بزنید و کلید دوبل در حالت روشن باشه) وقتی کلید دوبل در حالت روشن قرار بگیر پمپ و المنت روشن میشه خودکار (قبلا که دستگاه سالم بود روال کارش همینطوری بود )

و من تست رو ادامه دادم ( الف ) مقاومت تست 1K ( متصل به سیم آزمایش قرمز ) را به پایه 9 متصل کن = باید پمپ و المنت هیتر روشن بشه) که پمپ قبلا روشن شده بود و با انجام این قسمت از تست المنت هم روشن شده و دما افزایش یافت

و به دقت تست رو پیش رفتم تا مرحله 5
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
- برای کشف خرابی آپ امپ ها آزمایش رو شروع کردم (کلا از مرحله 1 شروع کردم که هر ایرادی ببینم رفع کنم تا اینکه رسیدم به قسمت 5 عیب یابی )
- مقدار ولتاژ ترانس 9 ولت 11 ولت رو در حالت بیکاری و در حالت هویه روشن 10 ولت
- مقدرا ولتاژ ترانس دوم دوبل 26 ولت ثابت هم در حالت بیکاری هم در حالت دسته هوا روشن و ولتاژ 14 ولت هم در 2 حالت بیکاری و پرکاری تقریبا ثابته

البته ترانس دوم دوبل وقتی دستگاه به برق متصله و حتی زمانی که کلید ها رو حالت خاموش هستند اندکی داغ میکنه و بو میده که مجبور میشم دو شاخه رو از پریز بکشم

چک کردم خروجی 26 ولت ترانس 0.125 صدم هنگام خاموشی کامل دستگاه جریان میکشه !!!

ترانس های مورد استفاده هم :

مشاهده فایل‌پیوست 174327

درود

پاسخ سوال منو ندادی .

۱- آیا با توجه به اجرای آزمایشات قبلی به مرحله 5 رسیدی؟
مثلا اگه در مرحله ۴ باید پمپ یا هیتر بموجب آزمایش روشن بشه ولی گفتی خودش قبلا روشن بوده دراینصورت نباید حساب کنید این مرحله بدرستی انجام میشه و در اینصورت توصیه نمیکنه به مرحله ۵ بروید

۲- مهمتر از سوال اول اینکه برای چه هدفی این آزمایشات را انجام دادی ؟
یعنی آیا پمپ همیشه خاموشه یا هیتر یا هویه ؟ که این آزمایشات را اجرا کردی ؟
تا حدودی مطمئن شدم ایرادی در اجرای عیب یابی داشتی.

ضمنا از مقدار ولتاژهای ترانس اطلاعی ندارم و باید با دستگاه سالم مقایسه کنید.

سپاس

 

[rezalx]

درود
1- بله با توجه به آزمایشات قبل به مرحله 5 رسیدم ( البته با توجه به اینکه روال کار عادی این دستگاه با توجه به یکدستگاه دیگر در دست همکار من که وقتی کلید دوبل رو میزنم پمپ و هیتر روشن میشه و به حداقل دمای 150 درجه میرسه ) و آزمایش رو ادامه دادم

سوال : استاد وقتی کلید دوبل رو روشن میکنیم باید در حالت عادی و سلامت کامل دستگاه ، پمپ هیتر و المنت روشن شده و به دمای مورد نظر ولوم تنظیم دما برسه آیا نباید اینطور باشه ؟

2- هدف از آزمایش این بود که دستگاه الان ایرادش اینه که وقتی المنت و پمپ هوا روشنه وقتی کلید دوبل رو خاموش میکنم در هر دمایی بلافاصله پمپ هوا خاموش میشه که نباید اینطور باشه ، باید دسته هوا و المنت بصورت اتومات خنک شده و به دمای 50 درجه رسیده و سپس پمپ هوا خاموش بشه ، که اینطور نیست متاسفانه

 

[غزال]

درود
1- بله با توجه به آزمایشات قبل به مرحله 5 رسیدم ( البته با توجه به اینکه روال کار عادی این دستگاه با توجه به یکدستگاه دیگر در دست همکار من که وقتی کلید دوبل رو میزنم پمپ و هیتر روشن میشه و به حداقل دمای 150 درجه میرسه ) و آزمایش رو ادامه دادم

سوال : استاد وقتی کلید دوبل رو روشن میکنیم باید در حالت عادی و سلامت کامل دستگاه ، پمپ هیتر و المنت روشن شده و به دمای مورد نظر ولوم تنظیم دما برسه آیا نباید اینطور باشه ؟

2- هدف از آزمایش این بود که دستگاه الان ایرادش اینه که وقتی المنت و پمپ هوا روشنه وقتی کلید دوبل رو خاموش میکنم در هر دمایی بلافاصله پمپ هوا خاموش میشه که نباید اینطور باشه ، باید دسته هوا و المنت بصورت اتومات خنک شده و به دمای 50 درجه رسیده و سپس پمپ هوا خاموش بشه ، که اینطور نیست متاسفانه

درود

پس نباید از این الگوریتم عیب یابی استفاده میکردی .
این الگوریتم برای عیبی است که پمپ یا هیتر بکلی خاموش یا روشن باشه.
اگر در شرایطی که پمپ باید روشن باشه ولی خاموشه در چنین لحظاتی از الگوریتم استفاده میکردی قابل توجیه بود هرچند بازم قابل استفاده نبود چون ممکنه عیب مربوط به آی سی نباشه.

شبیه دستگاهی که ۲ دقیقه در شبانه روز خرابه و بقیه لحظات سالمه
در چنین دستگاهی فقط میتونی ظرف ۲ دقیقه ای که خرابه عیب یابی کنی و در بقیه لحظات زور الکی میزنی چون همه بخش ها بدرستی انجام وظیفه میکنن.

مضافا که هنوز شما از صحت شرط اول الگوریتم بی خبری که ولتاژ ها درسته یا نه؟
درحالیکه قبل از شروع عیب یابی تاکید شده که ابتدا باید از سلامت ولتاژها مطمئن باشی.

بنابرین انجام آزمایشات مورد اشاره برای عیب شما بی ثمر بوده
زیرا معلومه که هر آزمایشی در هر بخشی انجام دهید بدرستی عمل میکنه چون هیتر و پمپ روشن و خاموش میشه.

با توجه به تاخیر گرمای هویه ، با احتمال بسیار زیاد ولتاژ هویه اشکال داره که ممکنه در بخش هیتر هم موثر باشه.
ولی ابتدا کلیه ولتاژها رو با نمونه سالم در حالت بارداری تست و بررسی کن سپس عیوب دیگر را جستجو کن.
اگه از ولتاژها مطمئن شدی ولی موفق نشدی اعلام کن بررسی کنم.

پس از بررسی ولتاژها ، اگه تحلیل را مطالعه کنی متوجه میشی عیب در چه بخشی هست.

سپاس

 

[arash136611]

سلام
استاد غزال عزیز در صورت امکان جواب سوال بنده رو هم بدین

 

[غزال]

سلام
استاد غزال عزیز در صورت امکان جواب سوال بنده رو هم بدین

درود

کوچکترین اشاره ای به سوال و محل و شماره پست خود نکردی که با تحقیق و جستجو ، از سوال شما مطلع شوم؟

اگر با همین شیوه ، سوال خود را مطرح فرمودی و ارزشی برای اوقات دیگران قائل نشدی ، درواقع پاسخ خود را دریافت کردی و پاسخ شما ، احتمالا عدم تمایل دیگران به پاسخگویی و مشارکت در مشکل شماست .

معذالک جهت شفافیت موضوع ، سوال خود را مطرح و یا نشانه ای از ادرس پست خود اعلام فرمایید .

سپاس

 

[غزال]

درود
1- بله با توجه به آزمایشات قبل به مرحله 5 رسیدم ( البته با توجه به اینکه روال کار عادی این دستگاه با توجه به یکدستگاه دیگر در دست همکار من که وقتی کلید دوبل رو میزنم پمپ و هیتر روشن میشه و به حداقل دمای 150 درجه میرسه ) و آزمایش رو ادامه دادم

سوال : استاد وقتی کلید دوبل رو روشن میکنیم باید در حالت عادی و سلامت کامل دستگاه ، پمپ هیتر و المنت روشن شده و به دمای مورد نظر ولوم تنظیم دما برسه آیا نباید اینطور باشه ؟

2- هدف از آزمایش این بود که دستگاه الان ایرادش اینه که وقتی المنت و پمپ هوا روشنه وقتی کلید دوبل رو خاموش میکنم در هر دمایی بلافاصله پمپ هوا خاموش میشه که نباید اینطور باشه ، باید دسته هوا و المنت بصورت اتومات خنک شده و به دمای 50 درجه رسیده و سپس پمپ هوا خاموش بشه ، که اینطور نیست متاسفانه

درود


اگر زمانی که هیتر داغ است و کلید را خاموش میکنی ، پمپ در جا خاموش میشه دراینصورت نتیجه آزمایش زیر را گزارش کن.

۱- یک مقاومت حدود ۴ کیلو جهت آزمایش به پایه 6 کوپلر u2 لحیم کن و سر دیگر مقاومت فعلا آزاد باشه

۲- هیتر را روشن کن و وقتی داغ شد کلید را خاموش کن و بلافاصله قبل از سرد شدن هیتر ، سر آزاد مقاومت فوق را به پایه 4 کوپلر u2 متصل کن ببین پمپ روشن میشه یا نه ؟
نتیجه را گزارش کن تا ببینم دردش چیه ؟

سپاس
ویرایش خطا : اشتباها در آزمایش فوق u2 اعلام کردم که نادرسته و آزمایش باید روی کوپلر u1 انجام بشه و عذرخواهی میکنم.