سوال: محدودیت جریان در خازنها

[alirezapc30]

با سلام خدمت اساتید محترم.
یه سوال در مورد جریان در خازنها برام پیش اومده اینکه مثلا یک خازن 100 میکرو فارادی رو به برق شهر متصل کنیم با توجه به ولتاژ 220 ولت و فرکانس 50 هرتز، خازن، مقاومتی حدود 30 اهم از خودش نشون میده و جریانی حدود 7 امپر از اون عبور میکنه.
حالا تو مشخصات خازنها ظرفیت و حداکثر ولتاژ قابل تحمل ذکر شده و چیزی در مورد توان ذکر نشده. یعنی هیچ اتفقی که باعث معیوب شدن خازن بشه پیش نمیاد؟

 

[gadraj]

با سلام خدمت اساتید محترم.
یه سوال در مورد جریان در خازنها برام پیش اومده اینکه مثلا یک خازن 100 میکرو فارادی رو به برق شهر متصل کنیم با توجه به ولتاژ 220 ولت و فرکانس 50 هرتز، خازن، مقاومتی حدود 30 اهم از خودش نشون میده و جریانی حدود 7 امپر از اون عبور میکنه.
حالا تو مشخصات خازنها ظرفیت و حداکثر ولتاژ قابل تحمل ذکر شده و چیزی در مورد توان ذکر نشده. یعنی هیچ اتفقی که باعث معیوب شدن خازن بشه پیش نمیاد؟

با سلام :
شما فقط در مقاومت به اهم ان بسنده کرده اید به زبانی ساده تر : اگر توان یا همون وات مقاومت را نیز بحساب بیاورید (وارد فرمول کنید ) قطعا به پارامتر دیگری میرسید که انهم در رابطه با حجم ( به عبارتی توان یا وات ) خازن خواهد بود لذا خازنها هم نسبت به حجمشون توانی محدود را دارند که میتوانند متحمل شوند و بار بیشتر از وات یا حجم خازن موجب خرابی { انفجار } ان خواهد بود .
موفق باشید .

 

[alirezapc30]

با سلام :
شما فقط در مقاومت به اهم ان بسنده کرده اید به زبانی ساده تر : اگر توان یا همون وات مقاومت را نیز بحساب بیاورید (وارد فرمول کنید ) قطعا به پارامتر دیگری میرسید که انهم در رابطه با حجم ( به عبارتی توان یا وات ) خازن خواهد بود لذا خازنها هم نسبت به حجمشون توانی محدود را دارند که میتوانند متحمل شوند و بار بیشتر از وات یا حجم خازن موجب خرابی { انفجار } ان خواهد بود .
موفق باشید .

از توجه جنابعالی ممنون. چطور میشه مشخصات خازنهایی که از بازار تهیه میکنیم( مثلا توان اونها ) رو از ظاهر و نوعشن ( شیمیایی، سرامیکی و پلی استر و ...) رو فهمید؟ چون چیزی روشون نوشته نیست.
باتشکر.

 

[alirezapc30]

استاد محترم. میشه مطلب و برام بازتر کنید؟ از لطف شما ممنونم

 

[علی تحیری 1]

با سلام خدمت اساتید محترم.
یه سوال در مورد جریان در خازنها برام پیش اومده اینکه مثلا یک خازن 100 میکرو فارادی رو به برق شهر متصل کنیم با توجه به ولتاژ 220 ولت و فرکانس 50 هرتز، خازن، مقاومتی حدود 30 اهم از خودش نشون میده و جریانی حدود 7 امپر از اون عبور میکنه.
حالا تو مشخصات خازنها ظرفیت و حداکثر ولتاژ قابل تحمل ذکر شده و چیزی در مورد توان ذکر نشده. یعنی هیچ اتفقی که باعث معیوب شدن خازن بشه پیش نمیاد؟

با سلام :
در خازن ها دو پارامتر بسیار مهم می بشد:
1- ولتاژ کاری خازن
2- ظرفیت خازن
در خازن ها چیزی بنام توان ماننده مقاومت ها وجود ندارد. چون در خازن ها ولتاژ با جریان 90 درجه الکتریکی با هم اختلاف فاز دارند، یعنی زمانی که ولتاژ در پیک 90 درجه ( حد اکثر ولتاژ) قرار گرفته است، جریان صفر و زمانی که جریان در حد اکثر قرار دارد ولتاژ صفر در نتیجه توان مصرفی هم می شود صفر. اگر شما یک خازن 100 میکرو فارادی 400 ولت A.C را ساعت ها با برق 220 ولت ببندید، این خازن اصلا گرم نمی کند، چون توان مصرفی صفر است.

 

[alirezapc30]

با سلام :
در خازن ها دو پارامتر بسیار مهم می بشد:
1- ولتاژ کاری خازن
2- ظرفیت خازن
در خازن ها چیزی بنام توان ماننده مقاومت ها وجود ندارد. چون در خازن ها ولتاژ با جریان 90 درجه الکتریکی با هم اختلاف فاز دارند، یعنی زمانی که ولتاژ در پیک 90 درجه ( حد اکثر ولتاژ) قرار گرفته است، جریان صفر و زمانی که جریان در حد اکثر قرار دارد ولتاژ صفر در نتیجه توان مصرفی هم می شود صفر. اگر شما یک خازن 100 میکرو فارادی 400 ولت A.C را ساعت ها با برق 220 ولت ببندید، این خازن اصلا گرم نمی کند، چون توان مصرفی صفر است.

با سلام و تشکر.
1) در مواقعی که ولتاژ و جریان حداک

 

[gadraj]

با سلام :
در خازن ها دو پارامتر بسیار مهم می بشد:
1- ولتاژ کاری خازن
2- ظرفیت خازن
در خازن ها چیزی بنام توان ماننده مقاومت ها وجود ندارد. چون در خازن ها ولتاژ با جریان 90 درجه الکتریکی با هم اختلاف فاز دارند، یعنی زمانی که ولتاژ در پیک 90 درجه ( حد اکثر ولتاژ) قرار گرفته است، جریان صفر و زمانی که جریان در حد اکثر قرار دارد ولتاژ صفر در نتیجه توان مصرفی هم می شود صفر. اگر شما یک خازن 100 میکرو فارادی 400 ولت A.C را ساعت ها با برق 220 ولت ببندید، این خازن اصلا گرم نمی کند، چون توان مصرفی صفر است.

با سلام :
دوست عزیز اقای تحیری توصیه میکنم روی فرمایشون که (در خازن ها دو پارامتر بسیار مهم می بشد:1- ولتاژ کاری خازن 2- ظرفیت خازن ) بیشتر تامل کنید !!! شما ابتدا در عامل اول (ولتاژ } نقش ولتاژ را به همراه جریان هم مطرح میکنید اما در مورد عامل دوم ( ظرفیت ) را از قلم می اندازید !!!
-.... توصیه اینست که بخاطر بسپارید که هر جا نامی از ولتاژ و جریان بکار برده شود حتما حاصلضربی از انها به نام توان خواهد بود و اینم بدانید که توان هر قطعه ای !!هرقطعه ای !!هرقطعه ای ... حاصل و مضروب ولتاژ و جریان ان قطعه هست .... به هر حال بگذریم که با این صراحت بحث را مطرح کرده اید .....!!!!
- مورد دوم اینکه بله درسته وقتی جریان با ولتاژ نسبت بهم تقدم فازی داشته باشند توانی را مصرف نخواهد کرد بلکه جریان عبوری ...و همین خاصیت خازنی هست که موجب شده مدارات اوسیلاتورها و تایمرها و ...... بوجود امده اند اما این دلیلی برای عدم توان یا (مصرف ) در خازنها نیست بلکه یکی از محاسن خازنهاست که منجر به ابداع منابع تغذیه بدون ترانس شده ...
میفرمایید : { اگر شما یک خازن 100 میکرو فارادی 400 ولت A.C را ساعت ها با برق 220 ولت ببندید، این خازن اصلا گرم نمی کند، چون توان مصرفی صفر است.} !!!! متاسفانه هیچ هم اینطوری نیست که بدین صراحت پاسخ میزارید زیرا با همین روش و با انتخاب درست و محاسبه شده ی ظرفیت خازنی مقدار کسینوس فی شبکه را تصحیح میکنند و...
- میتونید پاسخ این سوال را بفرمایید که ؟ اگر در یک منبع تغذیه خازنی ( منظور همون منابع تغذیه خازنی بدون ترانس ) ظرفیت خازن سری در مدار را فرضا بجای 1میکروفاراد >> بقول شما 100میکروفاراد بزاریم چه اتفاقی خواهد افتاد !!!؟؟؟؟
- {در یک تاپیکی در مورد منابع تغذیه بدون ترانس در همین انجمن طرز محاسبه خازن و پارامترها و فرمولهای لازم را تقدیم کرده ام میتونید جستجو و مطالعه فرمایید }.
و اما در پاسخ سایر دوستان باید یاداور شوم که توان خازن بستگی به مقدار حجم مواد و عناصر تشکیل دهنده ان دارد و هر عنصری فرمولهای مربوط به خود و نوع خازن مورد نیاز خود را دارد که با واحد {کلمب وچگالی و.... } شناخته شده هستند و مبحثی خارج از عهده یک پاسخ میباشد ... در صورت نیاز و ضرورت در تاپیک های اموزشی درخواست بزارید تا بیشتر در خدمت باشیم .
خازنها هم به نسبت حجم و ظرفیت شان توانایی هایی دارند که اگر متناسب و صحیح محاسبه نشود موجب تحمیل خسارات جبران ناپذیر {انفجار ...... } خواهد بود ....
در نهایت این را هم مد نظر داشته باشید که سعی بر اینست که با استفاده از سطح ... نحوه پرسش و سوالات شما دوستان ... تلاش میکنیم که پاسخ ها بزبانی ساده تر و بدور از مباحث پیچیده و گیج کننده ...تا قابل فهم و درک هر چه بهتردوستان باشد .
موفق باشید .

 

[gadraj]

با سلام خدمت اساتید محترم.
یه سوال در مورد جریان در خازنها برام پیش اومده اینکه مثلا یک خازن 100 میکرو فارادی رو به برق شهر متصل کنیم با توجه به ولتاژ 220 ولت و فرکانس 50 هرتز، خازن، مقاومتی حدود 30 اهم از خودش نشون میده و جریانی حدود 7 امپر از اون عبور میکنه.
حالا تو مشخصات خازنها ظرفیت و حداکثر ولتاژ قابل تحمل ذکر شده و چیزی در مورد توان ذکر نشده. یعنی هیچ اتفقی که باعث معیوب شدن خازن بشه پیش نمیاد؟

با سلام :
دوست عزیز فرمایش شما با محاسبات فرمولی جور در نمیاد بفرمایید از چه منبعی یا فرمولی این اطلاعات دست شما رسیده ؟؟؟ ایا مقاومت 30 اهمی راکتانسی هست یا ظاهری و...یا چطور محاسبه کردین ؟؟
شما اگر دست اندر کار هستین فرمول ساده ای دارد که XC= 1/2PFC میتونید تست کنید ...
موفق باشید .

 

[علی تحیری 1]

با سلام :
دوست عزیز فرمایش شما با محاسبات فرمولی جور در نمیاد بفرمایید از چه منبعی یا فرمولی این اطلاعات دست شما رسیده ؟؟؟ ایا مقاومت 30 اهمی راکتانسی هست یا ظاهری و...یا چطور محاسبه کردین ؟؟
شما اگر دست اندر کار هستین فرمول ساده ای دارد که XC= 1/2PFC میتونید تست کنید ...
موفق باشید .

با سلام خدمت شما استاد بزرگوار:
با توجه به تائید فرمایش جنابعالی در مورد محاسبه اشتباه دوست عزیزمان در مورد مقاومت خازنی 100 میکرو فارادی، در فرکانس 50 سیکل، که 30 اهم محاسبه شده بود، مقدار دقیق آن طبق فرمول 31.8 اهم می باشد. 31.8 = XC = 0.159 / F.C که در آن XC= مقاومت ظاهری ، 0.159 = عدد ثابت F = فرکانس منبع برق و C ظرفیت خازن بر حسب فاراد..

 

[علی تحیری 1]

با سلام :
دوست عزیز اقای تحیری توصیه میکنم روی فرمایشون که (در خازن ها دو پارامتر بسیار مهم می بشد:1- ولتاژ کاری خازن 2- ظرفیت خازن ) بیشتر تامل کنید !!! شما ابتدا در عامل اول (ولتاژ } نقش ولتاژ را به همراه جریان هم مطرح میکنید اما در مورد عامل دوم ( ظرفیت ) را از قلم می اندازید !!!
-.... توصیه اینست که بخاطر بسپارید که هر جا نامی از ولتاژ و جریان بکار برده شود حتما حاصلضربی از انها به نام توان خواهد بود و اینم بدانید که توان هر قطعه ای !!هرقطعه ای !!هرقطعه ای ... حاصل و مضروب ولتاژ و جریان ان قطعه هست .... به هر حال بگذریم که با این صراحت بحث را مطرح کرده اید .....!!!!
- مورد دوم اینکه بله درسته وقتی جریان با ولتاژ نسبت بهم تقدم فازی داشته باشند توانی را مصرف نخواهد کرد بلکه جریان عبوری ...و همین خاصیت خازنی هست که موجب شده مدارات اوسیلاتورها و تایمرها و ...... بوجود امده اند اما این دلیلی برای عدم توان یا (مصرف ) در خازنها نیست بلکه یکی از محاسن خازنهاست که منجر به ابداع منابع تغذیه بدون ترانس شده ...
میفرمایید : { اگر شما یک خازن 100 میکرو فارادی 400 ولت A.C را ساعت ها با برق 220 ولت ببندید، این خازن اصلا گرم نمی کند، چون توان مصرفی صفر است.} !!!! متاسفانه هیچ هم اینطوری نیست که بدین صراحت پاسخ میزارید زیرا با همین روش و با انتخاب درست و محاسبه شده ی ظرفیت خازنی مقدار کسینوس فی شبکه را تصحیح میکنند و...
- میتونید پاسخ این سوال را بفرمایید که ؟ اگر در یک منبع تغذیه خازنی ( منظور همون منابع تغذیه خازنی بدون ترانس ) ظرفیت خازن سری در مدار را فرضا بجای 1میکروفاراد >> بقول شما 100میکروفاراد بزاریم چه اتفاقی خواهد افتاد !!!؟؟؟؟
- {در یک تاپیکی در مورد منابع تغذیه بدون ترانس در همین انجمن طرز محاسبه خازن و پارامترها و فرمولهای لازم را تقدیم کرده ام میتونید جستجو و مطالعه فرمایید }.
و اما در پاسخ سایر دوستان باید یاداور شوم که توان خازن بستگی به مقدار حجم مواد و عناصر تشکیل دهنده ان دارد و هر عنصری فرمولهای مربوط به خود و نوع خازن مورد نیاز خود را دارد که با واحد {کلمب وچگالی و.... } شناخته شده هستند و مبحثی خارج از عهده یک پاسخ میباشد ... در صورت نیاز و ضرورت در تاپیک های اموزشی درخواست بزارید تا بیشتر در خدمت باشیم .
خازنها هم به نسبت حجم و ظرفیت شان توانایی هایی دارند که اگر متناسب و صحیح محاسبه نشود موجب تحمیل خسارات جبران ناپذیر {انفجار ...... } خواهد بود ....
در نهایت این را هم مد نظر داشته باشید که سعی بر اینست که با استفاده از سطح ... نحوه پرسش و سوالات شما دوستان ... تلاش میکنیم که پاسخ ها بزبانی ساده تر و بدور از مباحث پیچیده و گیج کننده ...تا قابل فهم و درک هر چه بهتردوستان باشد .
موفق باشید .

با سلام خمت شما استاد عزیز:
با عرض پوزش از این که من تاکنون به مسئله توان خازنی توجهی نمی کردم، چون در این باره مقاله های مفیدی توام با آزمایش عملی کم دیدم. اگر برای شما امکان دارد، یک مدار آزمایش عملی توام با نقشه با وسایل اندازه گیری ( ولت متر، آمپر متر و ...) برای اینجانب و سایر کاربران به زبان ساده قرار دهید، تا بیش تر قابل درک باشد. در مورد این سوال شما که فرمودید :

میتونید پاسخ این سوال را بفرمایید که ؟ اگر در یک منبع تغذیه خازنی ( منظور همون منابع تغذیه خازنی بدون ترانس ) ظرفیت خازن سری در مدار را فرضا بجای 1میکروفاراد >> بقول شما 100میکروفاراد بزاریم چه اتفاقی خواهد افتاد !!!؟؟؟؟ اگر امکان دارد توضیح بیش تری بفرمائید، چون من تاکنون امتحان نکرده ام​

، فقط می دانم طبق فرمول

31.8 اهم می باشد. 31.8 = XC = 0.159 / F.C که در آن XC= مقاومت ظاهری ، 0.159 = عدد ثابت F = فرکانس منبع برق و C ظرفیت خازن بر حسب فاراد.. اگر امکان دارد توضیح دهید.​