تحلیل{ مدارات و قطعات } در تعمیرات پاور ساپلای

[arshia hm]

پاسخ : تعمیرات پاور کامپیوتر

حالا می رسیم به بخش دوم که 5 ولت سیم سبز یا همون استندبای رو میسازه در مدار انتخابی به صورت زیر از آی سی رکتیفایر 7805 استفاده شده اما در مدارات دیگه که استاد غزال در تاپیک جداگانه ای که تحلیل فرمودن و در بیشتر مدارات هم از همان نوع استفاده می شود از آی سی tl431 استفاده شده اما در اینجا داریم:

استاد اگه امکانش هست در اینجا از نحوه عملکرد ترانزیستور Q12 کمی توضیح بدید و اساسا" با نوع tl431 تفاوت دارد و نحوه ساخت این ولتاژ 5 ولت و کنترل آن را تشریح بفرمائید
ممنون و سپاس بیکران

 

[arshia hm]

پاسخ : تعمیرات پاور کامپیوتر

در بخش تولید 5 ولت استدبای همانطور که گفتم بیشتر از مدار tl431 به همراه اپتو کوپلر استفاده می شود بعنوان مثال مدار زیر رو در نظر بگیرید :

و بخش جدا شده به صورت :

و این مدار و نحوه کار آن در تاپیک جداگانه ای توسط استاد غزال مفصلا" جامع و کامل تشریح شده که دیدن اون بسیار مفید می باشد
http://www.irantk.ir/showthread.php?...385#post189385

 

[غزال]

پاسخ : تعمیرات پاور کامپیوتر

حالا می رسیم به بخش دوم که 5 ولت سیم سبز یا همون استندبای رو میسازه در مدار انتخابی به صورت زیر از آی سی رکتیفایر 7805 استفاده شده اما در مدارات دیگه که استاد غزال در تاپیک جداگانه ای که تحلیل فرمودن و در بیشتر مدارات هم از همان نوع استفاده می شود از آی سی tl431 استفاده شده اما در اینجا داریم:
مشاهده فایل‌پیوست 66462
استاد اگه امکانش هست در اینجا از نحوه عملکرد ترانزیستور Q12 کمی توضیح بدید و اساسا" با نوع tl431 تفاوت دارد و نحوه ساخت این ولتاژ 5 ولت و کنترل آن را تشریح بفرمائید
ممنون و سپاس بیکران

دوست خوب و عزیزم
قرار نیست در موارد غیر ضروری هم از 431 استفاده شود
ازآنجاکه رگلاتور 78XX با تغییرات بسیار زیاد ولتاژ ورودی هم قادر است ولتاژ مطلوب دلخواه را در جریان پایین آماده کند لذا در جریانهای پایین مانند 5 ولت استند بای نیازی به اصلاح خطای خروجی ترانس نیست و اگر ولتاژ 5 ولتی تا 35 یا 40 ولت هم تغییر کند ( البته تا این حد تغییر نمیکند ) رگلاتور بسادگی 5 ولت ثابتی در جریان پایین تحویل میدهد

بویژه که حتی انرژی اولیه ای که ترانس استندبای از طریق D30 برای 494 تامین میکند پس از استارت از طریق دیود D و ترانس اصلی تامین میشود و بمحص آنکه D روشن شود دیود D30 را خاموش میکند و همین بخش از انرژی ترانس استندبای هم بعد از استارت ، بلا مصرف میشود

باین ترتیب بدلیل نیاز به جریان ناچیزی که استفاده ازرگلاتور را میسر میسازد ، از اسیلاتور بسیار ساده ای استفاده شده

داری منو آلوده میکنی

لطفا اطلاعات سایت را مطالعه فرمایید اگر با ناگفته و ابهامی مواجه شدید مطرح فرمایید
دراینصورت اگرچه در تغذیه کامپیوتر تجربه چندانی ندارم با این وجود چنانچه اساتید و صاحبنظران مجرب مربوطه فرصت پاسخگویی نداشتند ، به حد بضاعت ناچیزم درخدمتم

بسیار ممنون و سپاس

 

[arshia hm]

پاسخ : تعمیرات پاور کامپیوتر

استاد سلام
راجع به همین بخش چند تا سوال داشتم :
اول اولیه پایین ترانسفورمر در اصل چه کاری رو انجام می ده و مسیر جریان به چه نحوی هست؟
ما در مداراتی که از tl431 استفاده می کردیم تغییرات ولتاژ رو می توانستیم با اپتو کوپلر به همراه فیدبک آی سی که در مباحثی که داشتیم کنترل کنیم اما اینجا از این چیزا خبری نیست آیا چون رگولاتور 7805 توان ورودی در رنج های مختلف رو داره و خروجی ثابت 5 ولت رو می ده نیازی به این کنترل نیست و یا چیز دیگه ای هست؟
اما برای اولیه بالای ترانسفورمر تحلیل زیر رو من دارم نمی دونم تا چه اندازه درست هستش اگه خطایی دارم اعلام بفرمائید

همانطور که مسیر جریان رو می بینیم جریان از قسمت بالا ی اوله ترانسفورمر وارد و از سمت پایین می خواهد به منفی خود برسد اما در اینجا میزان رسیدن این جریان به منفی را ترانزیستور کنترل می کند به چه نحوی ؟
خب دو سر کلکتور و امیتر را مقاومتی در نظر بگیریم که محدود کننده جریان باشد هر چه این مقاومت اهم کمتری داشته باشد میزان عبور جریان قطعا" زیاد می شود و برعکس هر چه مقاومت با اهم بالاتری داشته باشیم این جریان محدود تر می شود و این همان چیزی است که ترانزیستور انجام می دهد اما به صورت داینامیک یعنی هرچه ولتاژ در بیس زیاد باشد اهم کمتر و برعکس هر چه ولتاژ پایین تر باشد اهم زیاد و جریان بین کلکتور و امیتر کمتر می شود و میزان این جریان هرچه زیادتر باشد در ثانویه ولتاژ بالاتری داریم و برعکس خب تا اینجا درست!
حالا چند سوال این d31 برای چیه؟
در اینجا یک دیود زنر 9 ولتی داریم بهمراه یک مقاومت که در بایاس مع *** قرار گرفته و در اصل ولتاژ سر بیس را کنترل می کند و اجازه افزایش این ولتاژ بیشتر از 9 ولت را نمی دهد همانطور که می دانیم برای ولتاژ بالاتر از 9 ولت این دیود زنر ولتاژ مازاد را همانند اتصال کوتاه به سمت پایین هدایت می کند تا از طریق دیود d28 وارد اولیه ترانسفورمر پایین وارد این ترانسفورمر بشود و از انجا به منفی برود
یک سوال دیگر c19 چرا بصورت برعکس بسته شده؟
و سوال دیگر آیا این تراسفورمر اولیه پایین صرفا" برای رساندن ولتاژ مازاد به منفی است یا دقیقا" کار دیگری انجام می ده؟
ممنون و سپاس بیکران

 

[غزال]

پاسخ : تعمیرات پاور کامپیوتر

استاد سلام
راجع به همین بخش چند تا سوال داشتم :
اول اولیه پایین ترانسفورمر در اصل چه کاری رو انجام می ده و مسیر جریان به چه نحوی هست؟
ما در مداراتی که از tl431 استفاده می کردیم تغییرات ولتاژ رو می توانستیم با اپتو کوپلر به همراه فیدبک آی سی که در مباحثی که داشتیم کنترل کنیم اما اینجا از این چیزا خبری نیست آیا چون رگولاتور 7805 توان ورودی در رنج های مختلف رو داره و خروجی ثابت 5 ولت رو می ده نیازی به این کنترل نیست و یا چیز دیگه ای هست؟
اما برای اولیه بالای ترانسفورمر تحلیل زیر رو من دارم نمی دونم تا چه اندازه درست هستش اگه خطایی دارم اعلام بفرمائید
مشاهده فایل‌پیوست 66474
همانطور که مسیر جریان رو می بینیم جریان از قسمت بالا ی اوله ترانسفورمر وارد و از سمت پایین می خواهد به منفی خود برسد اما در اینجا میزان رسیدن این جریان به منفی را ترانزیستور کنترل می کند به چه نحوی ؟
خب دو سر کلکتور و امیتر را مقاومتی در نظر بگیریم که محدود کننده جریان باشد هر چه این مقاومت اهم کمتری داشته باشد میزان عبور جریان قطعا" زیاد می شود و برعکس هر چه مقاومت با اهم بالاتری داشته باشیم این جریان محدود تر می شود و این همان چیزی است که ترانزیستور انجام می دهد اما به صورت داینامیک یعنی هرچه ولتاژ در بیس زیاد باشد اهم کمتر و برعکس هر چه ولتاژ پایین تر باشد اهم زیاد و جریان بین کلکتور و امیتر کمتر می شود و میزان این جریان هرچه زیادتر باشد در ثانویه ولتاژ بالاتری داریم و برعکس خب تا اینجا درست!
حالا چند سوال این d31 برای چیه؟
در اینجا یک دیود زنر 9 ولتی داریم بهمراه یک مقاومت که در بایاس مع *** قرار گرفته و در اصل ولتاژ سر بیس را کنترل می کند و اجازه افزایش این ولتاژ بیشتر از 9 ولت را نمی دهد همانطور که می دانیم برای ولتاژ بالاتر از 9 ولت این دیود زنر ولتاژ مازاد را همانند اتصال کوتاه به سمت پایین هدایت می کند تا از طریق دیود d28 وارد اولیه ترانسفورمر پایین وارد این ترانسفورمر بشود و از انجا به منفی برود
یک سوال دیگر c19 چرا بصورت برعکس بسته شده؟
و سوال دیگر آیا این تراسفورمر اولیه پایین صرفا" برای رساندن ولتاژ مازاد به منفی است یا دقیقا" کار دیگری انجام می ده؟
ممنون و سپاس بیکران

سلام
دوست بسیار عزیزم

سوال 1- فرمودید با تغییر هدایت CE اوت پوت تغذیه ، ولتاژ تولیدی تنظیم میشود

همانگونه که نام سوئیچینگ حکایت دارد در این نوع تغذیه ها صرفا از سوئیچ و یا قطع و وصل ولتاژ استفاده میشود و تهیه انرژی سوئیچینگ با تغییر دامنه DC میسر نیست.
اساسا این بخش از تغذیه کامپیوتر بدلایلی که عرض شد ضرورتی به تثبیت دقیق ولتاژ ندارد و لذا مجهز به تثبیت و تنظیم کننده دقیق ولتاژ نیست .

و نیز سوالات زیر را مطرح فرمودید

سوال 2 - وظیفه D31 ؟
وظیفه این دیود و R68 و C32 شبیه زینر 180 ولتی و دیود دیگر سری در نقشه VIPER22 است و لذا ازآنجاکه لازم است فقط بخش خطرناک و زیان بار ولتاژ حذف شود در آن نقشه از زینر 180 ولت استفاده شده که ولتاژ خطرناک (بالاتر از 490 ولت) حذف گردد

اما اینجا از مقاومت و خازن مناسب سری با دیود D31 استفاده کرده که ولتاژ خطرناک و زیان بار محدود به مقدار بی ضرر گردد ( شبیه زینر 180 وغیره )
لذا این دیود وظیفه حفاظت از ترانزیستور را بعهده دارد

سوال 3 - وظیفه زینر 9 ولت و C19 ؟ و فرمودید چرا C19 برعکس نصب شده ؟

خازن مذکور برعکس نیست و از طریق D28 با ولتاژ نیم سیکل شارژ میشود و با کسر 9 ولت ( ناشی از زینر ) به BE اعمال میشود و ترانزیستور را خاموش میکند
و ولتاژ نیم سیکل بعدی ، بعنوان فیدبک از طریق C3 و R66 به BE اعمال میشود و ترانزیستور را در نقطه کار و فعال قرار میدهد

درواقع این ترانزیستور هم اسیلاتور و هم اوت پوت ( بخش قدرت) و هم همه چیز است زیرا این قسمت از تغذیه صرفا باید انرژی بسیار ناچیزی را برای استارت و استند بای تهیه کند و لذا هر گونه خطایی بکمک رگلاتور قابل اصلاح است.

سپاس

 

[arshia hm]

پاسخ : تعمیرات پاور کامپیوتر

سلام استاد
وقتتون بخیر ممنون از پاسخ استادانه و کاملتون که دید من رو نسبت به عملکرد این ترانزیستور عوض کرد
اشتباه من در این بود که فکر می کردم ولتاژ خروجی با تنظیم میزان هدایت در CE این ترانزیستور انجام میشود
اما قطع و وصل سریع این ترانزیستور در اصل میزان ولتاژ خروجی را تعیین می کند در زمان وصل ولتاژ در خروجی رو به افزایش و قطع این ولتاژ رو به کاهش می گذارد و با سوئیچ سریع و تنظیم شده در خروجی می توانیم به یک رنج خاص ولتاژ برسیم و این همان اساس کار منابع سوئچینگ می باشد
در لینک زیر کتابهایی از نحوه طراحی و کار منابع تغذیه سوئیچینگ قرار دادم امید که مقبول علاقمندان افتد

 

[غزال]

پاسخ : تعمیرات پاور کامپیوتر

سلام استاد
وقتتون بخیر ممنون از پاسخ استادانه و کاملتون که دید من رو نسبت به عملکرد این ترانزیستور عوض کرد
اشتباه من در این بود که فکر می کردم ولتاژ خروجی با تنظیم میزان هدایت در CE این ترانزیستور انجام میشود
اما قطع و وصل سریع این ترانزیستور در اصل میزان ولتاژ خروجی را تعیین می کند در زمان وصل ولتاژ در خروجی رو به افزایش و قطع این ولتاژ رو به کاهش می گذارد و با سوئیچ سریع و تنظیم شده در خروجی می توانیم به یک رنج خاص ولتاژ برسیم و این همان اساس کار منابع سوئچینگ می باشد
در لینک زیر کتابهایی از نحوه طراحی و کار منابع تغذیه سوئیچینگ قرار دادم امید که مقبول علاقمندان افتد

سلام

دوست خوبم ضمن تشکر بابت کتابها و زحمات قابل توجهی که متحمل شده اید

بله ازآنجاکه یکسوسازی و تهییه dc صاف و خوب در فرکانس پایین یک مصیبت بزرگ است .

چرا ؟ ​

که شما پاسخ میدهید​

لذا کارخانه سوئیچینگ زیر این dc نامطلوب را از شما میگیرد و طی مراحلی dc صاف تحویل میدهد

1- ابتدا با کلید ( ترانزیستوری - یا فت و یا ... ) این dc نامطلوب را قطع و وصل میکنند

چرا ؟​

که باز هم شما پاسخ میدهید​

بطوریکه تعداد دفعات قطع و وصل همان فرکانس سوئیچینگ را تعیین میکند

2- حالا این ولتاژی که تند تند قطع و وصل میشود به سیم پیچ اولیه ترانس چاپر میدهند

3- سیم پیچ های ثانویه ترانس ( متناسب با تعداد دور ) ولتاژهای دلخواه شما را با همان فرکانس بالا تحویل میدهد (متناسب با ترانس و غیره مثلا در چاپر tv تقریبا با هر یک دور سیم ، مقدار 1 الی 2 ولت میدهد )

4- حالا دیگه این ولتاژ دلخواه که در ثانویه با فرکانس بالا بوجود آمده ، بسادگی به dc بسیار صافی تبدیل میشود بطوریکه حتی نیاز به یکسوساز تمام موج و خازن بزرگ هم نداریم و غالبا فقط با یک دیود و خازن 100 الی 470 میکرو ، ولتاژ dc ایده آلی تحویل میدهد

ضمنا تنظیم و تغییر ولتاژ در سوئیچینگ به دو صورت میسر است

1- اگر فرکانس یعنی تعداد دفعات قطع و وصل را تغییر دهیم به این ترتیب انرژی و ولتاژ خروجی تغییر میکند

2- اگر فرکانس را ثابت نگهداریم ولی زمان قطع کلید را بیشتر از مدت زمان وصل کنیم و یا برعکس ( البته در محدوده مجاز ) دراینصورت هم ولتاژ خروجی تغییر میکند و غالبا از این شیوه استفاده میشود

سپاس

 

[tahaali9095]

پاسخ : تعمیرات پاور کامپیوتر

با سلام وبا اجازه اساتید :


بله ازآنجاکه یکسوسازی و تهییه dc صاف و خوب در فرکانس پایین یک مصیبت بزرگ است .

چرا ؟ ​

که شما پاسخ میدهید
جواب: خازن در فرکانس بالا اتصال کوتاه و سلف اتصال باز است و بالعکس. در فرکانس بالا راحتتر میتوان DC صاف وخوب بدست اورد.
​

لذا کارخانه سوئیچینگ زیر این dc نامطلوب را از شما میگیرد و طی مراحلی dc صاف تحویل میدهد

1- ابتدا با کلید ( ترانزیستوری - یا فت و یا ... ) این dc نامطلوب را قطع و وصل میکنند

چرا ؟​

که باز هم شما پاسخ میدهید
جواب : بر اثر قطع و وصل، ولتاژ القایی در ثانویه سیم پیچ ایجاد میشود که جهت تغذیه طبقات بعدی استفاده میشود.
​

بطوریکه تعداد دفعات قطع و وصل همان فرکانس سوئیچینگ را تعیین میکند

2- حالا این ولتاژی که تند تند قطع و وصل میشود به سیم پیچ اولیه ترانس چاپر میدهند

3- سیم پیچ های ثانویه ترانس ( متناسب با تعداد دور ) ولتاژهای دلخواه شما را با همان فرکانس بالا تحویل میدهد (متناسب با ترانس و غیره مثلا در چاپر tv تقریبا با هر یک دور سیم ، مقدار 1 الی 2 ولت میدهد )

4- حالا دیگه این ولتاژ دلخواه که در ثانویه با فرکانس بالا بوجود آمده ، بسادگی به dc بسیار صافی تبدیل میشود بطوریکه حتی نیاز به یکسوساز تمام موج و خازن بزرگ هم نداریم و غالبا فقط با یک دیود و خازن 100 الی 470 میکرو ، ولتاژ dc ایده آلی تحویل میدهد

ضمنا تنظیم و تغییر ولتاژ در سوئیچینگ به دو صورت میسر است

1- اگر فرکانس یعنی تعداد دفعات قطع و وصل را تغییر دهیم به این ترتیب انرژی و ولتاژ خروجی تغییر میکند

2- اگر فرکانس را ثابت نگهداریم ولی زمان قطع کلید را بیشتر از مدت زمان وصل کنیم و یا برعکس ( البته در محدوده مجاز ) دراینصورت هم ولتاژ خروجی تغییر میکند و غالبا از این شیوه استفاده میشود

سپاس[/QUOTE]

 

[غزال]

پاسخ : تعمیرات پاور کامپیوتر

با سلام وبا اجازه اساتید :
سوال = یکسوسازی و تهییه dc صاف و خوب در فرکانس پایین یک مصیبت بزرگ است .

چرا ؟ ​

که شما پاسخ میدهید
جواب: خازن در فرکانس بالا اتصال کوتاه و سلف اتصال باز است و بالعکس. در فرکانس بالا راحتتر میتوان DC صاف وخوب بدست اورد.
​

سوال = ابتدا با کلید ( ترانزیستوری - یا فت و یا ... ) این dc نامطلوب را قطع و وصل میکنند

چرا ؟​

جواب : بر اثر قطع و وصل، ولتاژ القایی در ثانویه سیم پیچ ایجاد میشود که جهت تغذیه طبقات بعدی استفاده میشود.
​

پاسخ اول کاملا درسته و البته با دید و منظر تازه ای دلیل نیاز به فرکانس بالا را در یکسوسازی مطرح فرمودید

یعنی در واقع بواسطه یکسوسازی بعد از دیود ، مقداری ولتاژ AC و مقداری ولتاژ DC داریم لذا باید AC را حذف کنیم تا فقط DC بماند
حالا اگه خازنی با این ولتاژ (مخلوط AC و DC ) موازی کنیم هر چقدر مقاومت خازن کوچکتر باشد بهتر میتواند AC را اتصال کوتاه کند و از بین ببرد و DC ایده آلتری بماند

پس برای اینکه ببینیم چطور میشه مقاومت خازن را کم کرد و به صفر رساند باید ببینیم فرمولش چیه و به چی حساسه
مقاومت خازنها هم با افزایش ظرفیت و هم با افزایش فرکانس کم میشه

بنابرین هرچه خازن بزرگتر باشد مقاومتش کمتر است و بهتر AC را اتصال کوتاه و حذف میکنه
اما در فرکانس پایین طبق فرمول خازن هر چقدر هم خازن را بزرگتر کنیم باز هم مقاومتش آنقدر کوچک نمیشود که بتواند AC را اتصال کوتاه کند

و لذا از خاصیت دیگر خازن استفاده میکنیم که هرچه فرکانس بالاتر باشد مقاومت خازن کوچکتر میشود و لذا خازن 470 میکرو در فرکانس بالا تقریبا صفر اهم است و بسادگی AC را حذف و اتصال کوتاه میکند و کاری به DC ندارد

ولی در فرکانس پایین حتی 100000 میکرو هم نمیتواند مقاومت خیلی کوچکی شود و اینگونه AC را اتصال کوتاه و حذف کند

البته تحلیل فوق تحلیل علمی است و پاسخ عامیانه هم دارد که به شما میسپارم

اما پاسخ دوم درست است که با قطع و وصل ، ولتاژی القا میشود ولی چرا DC را به ترانس نمیدهیم و چه نیازی است که قطع و وصل کنیم ؟

پاسخ جالبی بود و ممنونم

 

[tahaali9095]

پاسخ : تعمیرات پاور کامپیوتر

پاسخ دوم درست است که با قطع و وصل ، ولتاژی القا میشود ولی چرا DC را به ترانس نمیدهیم و چه نیازی است که قطع و وصل کنیم ؟


جواب :

با فطع و وصل ،اگر درست گفته باشم ، پالسهای PWM تولید شده توسط مثلا آی سی UC3842 فطع و وصل میگردد،[ مدولاسیون پهنای پالس (مدولاسیونی است که در آن با کاهش و افزایش عرض پالس­ها می­توان توان خروجی را تغییر داد) ]
، روشی جهت کنترل میزان توان به بار بدون نیاز به دفع هر گونه توان در راه انداز بار(driver) است .
​