آی پی امداد
آی پی امداد
آریا الکترونیک parcham تکشو

آموزشی: فرکانس اسیلوسکوپ مورد نیاز برای تعمیرات موبایل چند است ؟

eb4sat

کاربر vip
vip
کاربر
دوستان سلام میخوام یه اسیلوسکوپ بخرم برا تعمیرات موبایل به نظرتون فرکانس کاری اسیلوسکوپ باید چند باشد تا فردا به مشکلی بر نخورم ممنون از دوستان در ضمن قیمت هم برام مهمه چون با این اوضاع خودتون میدونید که....
 

pckho0r

کاربر vip
کاربر
2012-01-10
148
276
دوستان سلام میخوام یه اسیلوسکوپ بخرم برا تعمیرات موبایل به نظرتون فرکانس کاری اسیلوسکوپ باید چند باشد تا فردا به مشکلی بر نخورم ممنون از دوستان در ضمن قیمت هم برام مهمه چون با این اوضاع خودتون میدونید که....

سلام
با توجه به هزینه اسیلوسکوپ این ابزار خیلی کاربردی در تعمیرات موبایل نداره!
 

shahram732

کاربر vip
کاربر
2019-04-06
130
212
36
سلام همکار محترم
میشه بیشتر توضیح بدیدکه چرا در تعیمرات موبایل اسیلوسکوپ کاربردی نداره؟
ولی قبل از اینکه شما بخاید برای نفی اسیلوسکوپ علت بیارین من توجیحی برای داشتنش می کنم.
که امیدورام مقبول اهل فن قرار بگیرد

در همه قطعات الکترونیکی موجی وجود دارد.
هر ولتاژی دارای یک فرکانس و یک طول موج می باشد .
که در مدارات مستقیم DC اگرچه ولتاژ با اهم متر نیز اندازه گیری می شود اما شکل موج و صاف بودن ولتاژ و جریان و نداشتن ریپل و هرگونه نویز رو شما فقط و فقط می توانید با اسیلوسکوپ مشاهده کنید .
به طور مثال
اگر خازنی معیوب شده باشد در مدار ایجاد ریپل بسیار زیاد میکند (یعنی مجموعه عواملی که باعث میشن جریان صاف بشه و صاف باقی بمونه حالا دارای یک نویز شدید شده)
چجوری میشه قطعه مریض رو پیدا کرده ؟خب راه هایی هست مثه ولتاژ گیری یا داغ شدن و یا غیره.
اما شما چجوری می تونی سریع و بیدرنگ قسمت یا بلوک خراب رو تشخیص بدی ؟فقط اسیلوسکوپ می تونه شما رو سریع به مقصد برسونه و اتفاقا به صورت صد در صدی.

باز هم مثال میزنم

فرض کنید از یک رگولاتور 5 و لت یا 9 ولت یا 15 ولت خروجی داریم پروبهای اسیلوسکوپ رو میزاریم رویه پایه هاش هم ولتاژ کاری و هم شکل موجش رو به ما نشان میده که باید صاف باشه
حالا اگه اون 9 ولت که برای خازن ها و سلف های صافی میره دارای ریپل شدید بشه شما به راحتی میتونی با دیدن ریپل بسیار زیاد بفهمی کجایه کار ایراد داره .
خیلی چکیده گفتم معذرت می خوام ولی این تمام کار اسیلوسکوپ نیست همچنان.
در جواب دوست عزیزمون که می خوان اسیلوسکوپ تهیه کنند می تونم بگم شما یه اسیلوسکوپ 150 مگا هرتز بخر شاید خاصی باهاش کارای بزرگتری هم در آینده بکنید .
موفق باشید
 

eb4sat

کاربر vip
vip
کاربر
بسیار متشکر از دوست خوبم که همه چیز را گفتن و خوب تفهیم کردن امروزه با بیشتر شدن محصولات الکترونیک نیاز به اسیلوسکوپ یک چیز غیر قابل انکار میباشد بنده تقریبا همه جوره تعمیرات انجام میدم چون در یک مکان دور از امکانات شهری زندگی میکنم و چون کارم شلوغه همیشه برای رسیدن به عیب دستگاه داشتن یک اسیلوسکوپ را در اولویت کاری خود میبینم فقط سوال دیگه ای که دارم اینه که برای کار موبایل ۵۰ مگا هرتز هم کفایت میکنه چون یکی از دوستان گفتن که همین هم کفایت میکنه با تشکر فراوان دوست عزیز
 

shahram732

کاربر vip
کاربر
2019-04-06
130
212
36
بسیار متشکر از دوست خوبم که همه چیز را گفتن و خوب تفهیم کردن امروزه با بیشتر شدن محصولات الکترونیک نیاز به اسیلوسکوپ یک چیز غیر قابل انکار میباشد بنده تقریبا همه جوره تعمیرات انجام میدم چون در یک مکان دور از امکانات شهری زندگی میکنم و چون کارم شلوغه همیشه برای رسیدن به عیب دستگاه داشتن یک اسیلوسکوپ را در اولویت کاری خود میبینم فقط سوال دیگه ای که دارم اینه که برای کار موبایل ۵۰ مگا هرتز هم کفایت میکنه چون یکی از دوستان گفتن که همین هم کفایت میکنه با تشکر فراوان دوست عزیز

سلام
شما اول بفرمایید به غیر از موبایل دیگه چه چیزی تعمیر میکنید ؟
برای موبایل ۵۰ مگاهرتزم خوبه .
ولی نظر من اینه که شما ۱۵۰ مگا هرتز بخرید
چرا؟چون قدرت کافی و حتی بالاتری داره
ولی اگه بودجه ندارید یه ۵۰ مگاهرتز ارزان بخر فعلا کارتو پیش ببر
بعدا که به پول بیشتری رسیدی اونو مثه من ببخش به کسی ویه ۱۵۰ مگاهرتز مارک خوب مثه گود ویل یا جی پی اس بخرید .
موفق باشید
 

pckho0r

کاربر vip
کاربر
2012-01-10
148
276
سلام همکار محترم
میشه بیشتر توضیح بدیدکه چرا در تعیمرات موبایل اسیلوسکوپ کاربردی نداره؟
ولی قبل از اینکه شما بخاید برای نفی اسیلوسکوپ علت بیارین من توجیحی برای داشتنش می کنم.
که امیدورام مقبول اهل فن قرار بگیرد

در همه قطعات الکترونیکی موجی وجود دارد.
هر ولتاژی دارای یک فرکانس و یک طول موج می باشد .
که در مدارات مستقیم DC اگرچه ولتاژ با اهم متر نیز اندازه گیری می شود اما شکل موج و صاف بودن ولتاژ و جریان و نداشتن ریپل و هرگونه نویز رو شما فقط و فقط می توانید با اسیلوسکوپ مشاهده کنید .
به طور مثال
اگر خازنی معیوب شده باشد در مدار ایجاد ریپل بسیار زیاد میکند (یعنی مجموعه عواملی که باعث میشن جریان صاف بشه و صاف باقی بمونه حالا دارای یک نویز شدید شده)
چجوری میشه قطعه مریض رو پیدا کرده ؟خب راه هایی هست مثه ولتاژ گیری یا داغ شدن و یا غیره.
اما شما چجوری می تونی سریع و بیدرنگ قسمت یا بلوک خراب رو تشخیص بدی ؟فقط اسیلوسکوپ می تونه شما رو سریع به مقصد برسونه و اتفاقا به صورت صد در صدی.

باز هم مثال میزنم

فرض کنید از یک رگولاتور 5 و لت یا 9 ولت یا 15 ولت خروجی داریم پروبهای اسیلوسکوپ رو میزاریم رویه پایه هاش هم ولتاژ کاری و هم شکل موجش رو به ما نشان میده که باید صاف باشه
حالا اگه اون 9 ولت که برای خازن ها و سلف های صافی میره دارای ریپل شدید بشه شما به راحتی میتونی با دیدن ریپل بسیار زیاد بفهمی کجایه کار ایراد داره .
خیلی چکیده گفتم معذرت می خوام ولی این تمام کار اسیلوسکوپ نیست همچنان.
در جواب دوست عزیزمون که می خوان اسیلوسکوپ تهیه کنند می تونم بگم شما یه اسیلوسکوپ 150 مگا هرتز بخر شاید خاصی باهاش کارای بزرگتری هم در آینده بکنید .
موفق باشید

برد موبایل های امروزی به قدری فشرده و پیشرفته شدند که به سادگی قبل تعمیر نمیشن و شما نمیتونی ساعت ها و روزها برای پیدا کردن مشکل وقت بگذاری و وقتی که تونستی قطعه معیوب رو پیدا کنی با مشکل کمیاب بودن قطعات یدکی مواجه میشی! بسیاری از قطعات و آیسی های روی برد اصلا گیر نمیاد. عموم تعمیر کارانی که من میشناسم بیشتر از 2 ساعت روی هر موبایل وقت نمیگذارن و اگه تو این تایم تعمیر نشه به اسم غیرقابل تعمیر و برد سوخته تحویل مشتری می دن ! منطقی هم بخوایم نگاه کنیم درستش همینه شما اگه 2 روز تمام روی تعمیر یه برد وقت بگذاری باید حداقل یک میلیون دستمزد بگیری تا ارزشش رو داشته باشه چون چن تا سفارش تعمیر دیگه رو از دست دادی ولی کدوم مشتری ای چنین دستمزدی پرداخت میکنه؟! مگر برای یک گوشی گران قیمت خاموش.

اغلب تعمیرات روتین که 90 درصد خرابی هارو تشکیل میده نیازی به اسیلوسکوپ نداره (تعویض تاچ و ال سی دی - ریبال و تعویض هارد - فلش - تعمیرات فلت و سوکت و اتصالات و ...) و واقعآ منطقی نیست میلیون ها تومن هزینه ابزاری کنیم که نهایت استفادمون ازش تست جریان کشی گوشی باشه! نکته آخر اینکه کسی که بتونه از اسیلوسکوپ در تعمیرات موبایل استفاده کنه و تست های پیشرفته روی برد بگیره قطعآ میدونه که چه اسیلوسکوپ با چه فرکانسی مناسب کارشه!

پیشنهاد : به نظر من پول اسیلوسکوپ رو بدی یه ماشین BGA بخری بسیار در کارت (تعمیر موبایل) موفق تر خواهی بود و پول بیشتری در زمان کمتری بدست میاری و این دستگاه خیلی بیشتر از اسیلوسکوپ به کارت میاد. البته برای کسی که مشکل مالی نداره چه خوبه که همه اینهارو با هم بخره!
 
آخرین ویرایش:

shahram732

کاربر vip
کاربر
2019-04-06
130
212
36
برد موبایل های امروزی به قدری فشرده و پیشرفته شدند که به سادگی قبل تعمیر نمیشن و شما نمیتونی ساعت ها و روزها برای پیدا کردن مشکل وقت بگذاری و وقتی که تونستی قطعه معیوب رو پیدا کنی با مشکل کمیاب بودن قطعات یدکی مواجه میشی! بسیاری از قطعات و آیسی های روی برد اصلا گیر نمیاد. عموم تعمیر کارانی که من میشناسم بیشتر از 2 ساعت روی هر موبایل وقت نمیگذارن و اگه تو این تایم تعمیر نشه به اسم غیرقابل تعمیر و برد سوخته تحویل مشتری می دن ! منطقی هم بخوایم نگاه کنیم درستش همینه شما اگه 2 روز تمام روی تعمیر یه برد وقت بگذاری باید حداقل یک میلیون دستمزد بگیری تا ارزشش رو داشته باشه چون چن تا سفارش تعمیر دیگه رو از دست دادی ولی کدوم مشتری ای چنین دستمزدی پرداخت میکنه؟! مگر برای یک گوشی گران قیمت خاموش.

اغلب تعمیرات روتین که 90 درصد خرابی هارو تشکیل میده نیازی به اسیلوسکوپ نداره (تعویض تاچ و ال سی دی - ریبال و تعویض هارد - فلش - تعمیرات فلت و سوکت و اتصالات و ...) و واقعآ منطقی نیست میلیون ها تومن هزینه ابزاری کنیم که نهایت استفادمون ازش تست جریان کشی گوشی باشه! نکته آخر اینکه کسی که بتونه از اسیلوسکوپ در تعمیرات موبایل استفاده کنه و تست های پیشرفته روی برد بگیره قطعآ میدونه که چه اسیلوسکوپ با چه فرکانسی مناسب کارشه!

سلام همکار محترم
البته شما در نهایت اشاره نکردید که اسیلوسکوپ خوبه یا بد .
متاسفانه دانش آموخته های الکترونیک حتی در مقطع دکترا هم که فارق التحصیل می شوند همچنان با شکاف مجامع علومی ورشد روزافزون و تغییر تحول بازار مواجه هستند.و اکثرا در کار با اسیلوسکوپ بسیار ضعیف هستن اگه چه مدار ها را به راحتی تحلیل می کنند.
اکثر جمیع به اتفاق تعمیرکاران موبایل در حد همین تعویض گلس و برد هستند و شاید از هزاران نفری که وارد تعمیرات موبایل می شوند حتی دانش آموخته الکترونیک یا برق کاردانی هم نیستند و صرفا برای تامین معاش شانس خود را در این زمینه امتحان می کنند.

جالبتر از همه اما بسیار پردرد تر از اسیلوسکوپ، حتی تمامی این تعمیرکاران موبایل قادر به استفاده از مولتی متر هم نیستند و اگه ازشون بخای یه دیود رو برات تست کنند بسیار چالش برانگیز میشه براشون چه برسه به یه ترانزیستور و یا پیدا کردن پایه های ورود و خروج یک آی سی .
و اغلب در حد ولتاژگیری یا در حد بیزر تست اتصالی مولتی متر رو بلدن و اگه ازشون بخاهی با مولتی متر چیزی رو برات تعمییر کنند در خطاب بهت میگن مگه مولتی متر میتونه تعمیر کنه؟
در خصوص جریان کشی در موبایل، همون منبع تغذیه شما که با هزینه بسیار اندک تهیه میکنید اینکار رو بسیار راحت را برای شما انجام می دهد.کار اسیلوسکوپ نشان دادن جریان کشی نیست و چنین قابلیتی هم ندارد دوست عزیزم.
موفق باشید.
 

pckho0r

کاربر vip
کاربر
2012-01-10
148
276
سلام همکار محترم
البته شما در نهایت اشاره نکردید که اسیلوسکوپ خوبه یا بد .
متاسفانه دانش آموخته های الکترونیک حتی در مقطع دکترا هم که فارق التحصیل می شوند همچنان با شکاف مجامع علومی ورشد روزافزون و تغییر تحول بازار مواجه هستند.و اکثرا در کار با اسیلوسکوپ بسیار ضعیف هستن اگه چه مدار ها را به راحتی تحلیل می کنند.
اکثر جمیع به اتفاق تعمیرکاران موبایل در حد همین تعویض گلس و برد هستند و شاید از هزاران نفری که وارد تعمیرات موبایل می شوند حتی دانش آموخته الکترونیک یا برق کاردانی هم نیستند و صرفا برای تامین معاش شانس خود را در این زمینه امتحان می کنند.

جالبتر از همه اما بسیار پردرد تر از اسیلوسکوپ، حتی تمامی این تعمیرکاران موبایل قادر به استفاده از مولتی متر هم نیستند و اگه ازشون بخای یه دیود رو برات تست کنند بسیار چالش برانگیز میشه براشون چه برسه به یه ترانزیستور و یا پیدا کردن پایه های ورود و خروج یک آی سی .
و اغلب در حد ولتاژگیری یا در حد بیزر تست اتصالی مولتی متر رو بلدن و اگه ازشون بخاهی با مولتی متر چیزی رو برات تعمییر کنند در خطاب بهت میگن مگه مولتی متر میتونه تعمیر کنه؟
در خصوص جریان کشی در موبایل، همون منبع تغذیه شما که با هزینه بسیار اندک تهیه میکنید اینکار رو بسیار راحت را برای شما انجام می دهد.کار اسیلوسکوپ نشان دادن جریان کشی نیست و چنین قابلیتی هم ندارد دوست عزیزم.
موفق باشید.

سلام

گاهی اوقات ما هدف و وسیله رو با هم اشتباه میگیریم. تسلط به همه ابزارات و تکنیک ها ذاتا امر خوبیه ولی نه برای هرکسی و نه در هر جایی!
برای اینکه مکانیک (تعمیرکار خودرو) خوبی باشی نیازی نیست به مباحث فیزیکی و تکنیکی موتورهای احتراقی مسلط باشی و کلی فرمول و ... تو ذهنت شناور باشه.
تقریبا اکثر موبایل های امروزی سرویس منوال و چارت تعمیر مخصوص به خودشونو دارن که توسط شرکت های تولیدکننده در اختیار نمایندگی های مجاز خدمات پس از فروش رسمی قرار میگیره و داخلش صفر تا 100 مشکلات سخت افزاری و راه حل تعمیر آورده شده. تو ده ها مورد سلوشنی که من دیدم هیچوقت هیچ اسمی از اسیلوسکوپ آورده نشده دوست من! و از اهم متر هم تنها در حد ولتاژگیری و بازر استفاده شده! تنها در بخشی از تعمیرات مدار RF گوشی نیازی به اندازه گیری فرکانس هست که اسیلوسکوپ چاره کاره در باقی موارد یه اهم متر دقیق و خوب کفایت میکنه.
 

shahram732

کاربر vip
کاربر
2019-04-06
130
212
36
سلام

گاهی اوقات ما هدف و وسیله رو با هم اشتباه میگیریم. تسلط به همه ابزارات و تکنیک ها ذاتا امر خوبیه ولی نه برای هرکسی و نه در هر جایی!
برای اینکه مکانیک (تعمیرکار خودرو) خوبی باشی نیازی نیست به مباحث فیزیکی و تکنیکی موتورهای احتراقی مسلط باشی و کلی فرمول و ... تو ذهنت شناور باشه.
تقریبا اکثر موبایل های امروزی سرویس منوال و چارت تعمیر مخصوص به خودشونو دارن که توسط شرکت های تولیدکننده در اختیار نمایندگی های مجاز خدمات پس از فروش رسمی قرار میگیره و داخلش صفر تا 100 مشکلات سخت افزاری و راه حل تعمیر آورده شده. تو ده ها مورد سلوشنی که من دیدم هیچوقت هیچ اسمی از اسیلوسکوپ آورده نشده دوست من! و از اهم متر هم تنها در حد ولتاژگیری و بازر استفاده شده! تنها در بخشی از تعمیرات مدار RF گوشی نیازی به اندازه گیری فرکانس هست که اسیلوسکوپ چاره کاره در باقی موارد یه اهم متر دقیق و خوب کفایت میکنه.
در ادامه بحث شما به نکات بهتری اشاره کردید که من احساس می کنم شما هم دستخوش تغییرات شدید درسته؟
شما هم موضوع رو با جواب هایی که دادید به قول شاعر جانا سخن از دهان ما می گویی شد .
برای اینکه کمی موضوع روشن تر بشه
من از شما یک سوال میپرسم ؟
شما چطور تشخیص میدید که کریستال ساعت یک آی سی موبایل که فراوان هم یافت میشود درست کار میکنه یا درست کار نمی کنه ؟
می تونی جواب بدی با سلوشن هایی که در دست دارید؟
آیا همه گوشی ها سلوشن دارند؟منوال چطور دارن؟
با هر سلوشنی که دارید جواب کلی یکسان هست.
 

poya22

مدیر بخش های دوربین مداربسته و پروگرامرهای متفرقه
مدیر تالار
2011-07-25
1,211
2,946
برد موبایل های امروزی به قدری فشرده و پیشرفته شدند که به سادگی قبل تعمیر نمیشن و شما نمیتونی ساعت ها و روزها برای پیدا کردن مشکل وقت بگذاری و وقتی که تونستی قطعه معیوب رو پیدا کنی با مشکل کمیاب بودن قطعات یدکی مواجه میشی! بسیاری از قطعات و آیسی های روی برد اصلا گیر نمیاد. عموم تعمیر کارانی که من میشناسم بیشتر از 2 ساعت روی هر موبایل وقت نمیگذارن و اگه تو این تایم تعمیر نشه به اسم غیرقابل تعمیر و برد سوخته تحویل مشتری می دن ! منطقی هم بخوایم نگاه کنیم درستش همینه شما اگه 2 روز تمام روی تعمیر یه برد وقت بگذاری باید حداقل یک میلیون دستمزد بگیری تا ارزشش رو داشته باشه چون چن تا سفارش تعمیر دیگه رو از دست دادی ولی کدوم مشتری ای چنین دستمزدی پرداخت میکنه؟! مگر برای یک گوشی گران قیمت خاموش.

اغلب تعمیرات روتین که 90 درصد خرابی هارو تشکیل میده نیازی به اسیلوسکوپ نداره (تعویض تاچ و ال سی دی - ریبال و تعویض هارد - فلش - تعمیرات فلت و سوکت و اتصالات و ...) و واقعآ منطقی نیست میلیون ها تومن هزینه ابزاری کنیم که نهایت استفادمون ازش تست جریان کشی گوشی باشه! نکته آخر اینکه کسی که بتونه از اسیلوسکوپ در تعمیرات موبایل استفاده کنه و تست های پیشرفته روی برد بگیره قطعآ میدونه که چه اسیلوسکوپ با چه فرکانسی مناسب کارشه!

پیشنهاد : به نظر من پول اسیلوسکوپ رو بدی یه ماشین BGA بخری بسیار در کارت (تعمیر موبایل) موفق تر خواهی بود و پول بیشتری در زمان کمتری بدست میاری و این دستگاه خیلی بیشتر از اسیلوسکوپ به کارت میاد. البته برای کسی که مشکل مالی نداره چه خوبه که همه اینهارو با هم بخره!

سلام
من حدود 28 سال تعمبر کار دوربین فیلم برداری حرفه ای و ویدو و tv و غیره در مرکز تهران در جمهوری بودم یک اسکوپ 20 مگ لیدر داشتم و دارم چند سال اول هم طراحی تولید بودم و در تمام این مدت با اسکوپ کار کردم و بدونه ان دست به بردهای الکترونیکی نمیزنم در حال حاضر هم
مشغول تعمیر dvr هستم و متوجه شدم که باید یک اسکوپ دیجیتال هم باید تهیه کنم و یک اسکوپ gds-1102b گودویل گرفتم که واقعا راضی و برای من خیلی مفید است و به نظرم باید هم انالوگ داشت هم دیجیتال این دو تا مکمل هم هستند و سرعت تعمیر را واقعا افزایش میدهد که
برای من سرعت خیلی مهم است تا اینجا کاملا با اقای shahram732 موافق هستم


از اینجا به بعد هم با اقای pckho0r موافق هستم
همانطور که میدانید جمهوری پل حافظ مرکز موبایل هست و اکثر مغازه ها گوشی تعمیر میکنند و میز اجاره میکنند من هم چند سالی یک میز به یک تعمیر کار موبایل اجاره دادم شاید اگر اشباه نکنم روزی 50 تا ورودی موبایل تعمیری داشت .این اقا وقتی لوازم تعمیراتش را اورد دیدم اسکوپ نداره خیلی برایم عجیب بود که این اقا چطور بدونه اسکوپ میخواهد کار کند. حدود 5 سالی هم مغازه من بود و یک خانه هم از مغازه من با تعمیر موبایل خرید.چون من از موبایل خوشم نمی امد به هیچ عنوان در تعمیرات این دوستمان دخالتی نمیکردم ولی مثل اب خوردن bga تعویض میکرد حتی دو طبقه یعنی دو تا bga روی هم
در این 5 سال چند بار انگشت شمار با اسکوپ و نقشه کمکش کردم .همانطور که این دوست عزیزpckho0r عرض کردن در سرویس منوال گوشی هم فقط در چند مورد به اسکوپ اشاره شده .در کل چون اکثر تعمیرکارهای موبایل تجربی یاد گرفتن با اسکوپ کار نمیکنند و نیاز ندارند و مثل
اب خوردن قطع تعویض می کنند اطراف مغازه من چندین تعمیرکار مویایل هست ولی اسکوپ ندارند مگر یکی یا دو تا .

با تشکر
 
آخرین ویرایش:
بالا