آی پی امداد
آی پی امداد
آریا الکترونیک parcham تکشو

تحلیل ساده یکسوسازهای نیم موج و تمام موج

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,729
با سلام خدمت استاد غزال عزیز
استاد سپاسگزارم از اینکه به سوالها با لطف فراوان پاسخ میدهید واز خدا میخواهم همیشه شاد و سرزنده باشید.
در خصوص اتصال منفی و یا مثبت به بدنه در یکی از تایپیکها فرمودید در قدیم در تابلوهای صنعتی ولتاژ مثبت(مثلا +24 ولت) به بدنه وصل میشد و الان منفی را به بدنه وصل میکنند.
البته من خودم در یک دستگاه قدیمی این مورد را مشاهده کردم که مثبت به بدنه وصل بود.
اگه ممکنه در این خصوص هم توضیح بفرمائید.
با سپاس فراوان

درود

خودتان توضیح فرمودید
اساسا حرکت مثبت و منفی یک قرارداد است و اندیشمندان و صاحبنظران و اهل فن ، حرکت مثبت بسمت منفی و یا منفی بسمت مثبت را ناصحیح و خطا میدانند اما برای حل مسائل و توجیه رفتار و عملکرد سیستم ها ناگزیر به استفاده از مفاهیم مفروض و غیرواقعی هستیم شبیه i و j در اعداد موهومی که کمک شایان توجهی به حل مسائل مربوطه میکنه.
لذا همانطور که جاذبه مونث و مذکر دال بر حرکت مرد بسوی زن یا زن بسوی مرد نیست و نیرویی موجب جاذبه هر دو میشه اما این باور ناصحیح غالب بر حقایق شده که پسر بسوی دختر و مرد بسوی زن و هر موجود نر بسوی ماده میرود و ازآنجاکه لطمه ای به تحلیل وقایع نمیزند لذا همین باور غلط در فیزیک و الکتریک و بقیه علوم هم پذیرفته شده وگرنه هم قطب s با نیرویی N را جذب میکند و هم N قطب S را

اما نیاز هر دو برای انجام فعل لازمه و برق گرفتگی زمانی حادث میشه که هر دو سیم مثبت و منفی به یک موجود زنده متصل شده باشد

شاید بسیارانی اطلاع نداشته باشند که سیم مشکی بعنوان نول و منفی قرارداد شده و قرمز بعنوان فاز و مثبت .
درحالیکه سیم مشکی هم قادر به انتقال فاز و یا مثبت هست و رنگ عایق سیم کوچکترین اثری بر جریان نداره

همین الان میتونی تست کنی
روی یک صندلی خشک بایست و درحالیکه هیچیک از نقاط بدن شما با زمین یا دیوار مرتبط نباشه ، با خیال راحت به سیم فاز دست بزن و از دوست و اقوام بخواه تا با فازمتر روی نقاط بدن شما تست کنند
خواهید دید فازمتر روی بدن و صورت و موی شما هم روشن میشه ولی شما برق گرفتگی احساس نمیکنی چون فقط فاز بشما متصله و نول را از خودت قطع کردی و صندلی خشک را بین خودت و زمین که نول هست ، قرار دادی
حالا اگه روی همین صندلی ، در یک دست فاز و در دست دیگه نول را بگیری یا به دیوار دست بزنی ، قادر به کنترل چهچهه خود نیستی چون هر دو سیم منبع را به خودت متصل کردی و جریان الکتریکی مسیری از طریق بدن شما پیدا میکنه و عبور جریان قابل توجه موجب احساس برق گرفتگی میشه
ضمنا در گذشته دور مثبت را بعنوان گراند به شاسی بسیاری از دستگاهها متصل میکردند و خودم بسیاری از آنها را تعمیر کردم.

سپاس
 
آخرین ویرایش:

امیر سجاد

VIP+ افتخاری
کاربر +vip پلاس
vip
2018-07-10
1,217
4,296
ایران
اما درحالیکه مقاومت صفر اهم یعنی لوله بسیار گشاد موجب پرشدن بسیار سریع منبع خانگی یا خازن میشه چرا مجاز نیستیم از لوله بسیار گشاد یا مقاومت صفر اهم بین خازن و منبع متناوب استفاده کنیم و باید حتما مقاومت ناچیزی داشته باشیم ؟
استاد خوبم و مهربانم سلام .استاد عزیزم شیلنگ کلفت و شاه لوله (بدون مقاومت) خیلی خیلی بهتر از شینگ نازک ( با مقاومت نا چیز) است. اگر از مقاومت( ناچیز) هم جهت پر کردن منبع هم استفاده کنیم. با شاه لوله تفاوتی ندارد . همان مصرف اب را خواهیم داشت. اگر شاه لوله عیبی داشته باشد (ترکیدگی و ...) چیزی از ساختمان باقی نمیماند. در حقیقت با وجود مقاومت جلوی عبور جریان ( اب) را میگیرد. واز خسارت جلوگیری میکنند استاد عزیزم
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,729
استاد خوبم و مهربانم سلام .استاد عزیزم شیلنگ کلفت و شاه لوله (بدون مقاومت) خیلی خیلی بهتر از شینگ نازک ( با مقاومت نا چیز) است. اگر از مقاومت( ناچیز) هم جهت پر کردن منبع هم استفاده کنیم. با شاه لوله تفاوتی ندارد . همان مصرف اب را خواهیم داشت. اگر شاه لوله عیبی داشته باشد (ترکیدگی و ...) چیزی از ساختمان باقی نمیماند. در حقیقت با وجود مقاومت جلوی عبور جریان ( اب) را میگیرد. واز خسارت جلوگیری میکنند استاد عزیزم

درود

لوله نازک یعنی مقاومت بسیار بزرگ ( مقاومت ناچیز نیست)

توضیح و تحلیل شما در مورد مصرف کننده یا منازل شخصی درسته اما خازن یک منبع هست نه مصرف کننده.

سپاس
 
آخرین ویرایش:

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,729

درود

در خصوص موازی کردن دیودها که با هر دیود ، مقاومت مناسبی سری میکنند
ادعایی مطرح شد که این موضوع صحت نداره زیرا مواردی مشاهده میشه که از مقاومت سری استفاده نشده


پاسخ :
اگرچه موضوع بنحو نادرستی مطرح شد و اگرچه پدیده های علمی برای ایده آلترین شرایط ممکن مطرح میگردد و ممکنه رعایت آنها در شرایطی لازم نباشه و بعنوان مثال و با غلو ، چنانچه از ۲ دیود ۱۰ آمپری برای جریان ۱۱ آمپر استفاده کنیم بدیهی است که تساوی جریان دیودها ضرورتی نداره زیرا در بدترین شرایط ممکن ، بیش از ۱۰ آمپر به هیچیک از دیودها تحمیل نمیشه و دراینصورت بی نیازی به پدیده موصوف دلیل نقض اصول علمی نیست .

و یا چنانچه دلایل سودجویانه تولید کننده موجب بی توجهی به اصول علمی شده باشه و بعنوان مثال بمنظور کاهش قیمت محصول ، ناگزیر به تولید محصول نامرغوب و حذف حداکثری قطعات شده باشند .
و یا در راستای کسب سود بیشتر ، ناگزیر به کاهش عمر دستگاه گردند تا قطعات دستگاه بشکل عامدانه ، تحت فشار قرار گیرند و با طول عمر کمتر موجبات کسب سود بیشتر را فراهم سازند .

در هیچیک از موارد فوق بی توجهی به اصول و پدیده های علمی ، دلیل عدم صحت اصول علمی نیست
و لذا باوجودیکه بی توجهی به اصول علمی , هیچگونه ارتباطی با صحت علوم ندارد اما با توجه به معرفی نقشه قابل تامل از ناحیه علاقمندان ، ادعای مورد بحث را در حد بضاعت مورد بررسی قرار دادم که نتیجه ای بشرح زیر حاصل شد .

کلیه دستگاه های معتبری که در آمپر پایین و متوسط ، از مقاومت سری در دیودهای موازی استفاده نکرده دیودهای موازی در یک پکیج یعنی بصورت دیود دوبل هستند و صرفا دو دیود یک باکس با یکدیگر موازی شده اند که گویای شرایط تولید کاملا یکسان دو دیود است که احتمال تساوی مشخصات آنها را تقویت میسازد .

بهمین علت علیرغم جستجوی مفصل ، دیودهای موازی مجزا و مستقلی که در آمپر پایین و متوسط بدون مقاومت سری استفاده شده باشند تاکنون ندیدم و لذا جملگی از دیود دوبل استفاده کرده اند و صرفا دو دیود هر باکس با یکدیگر موازی شده اند .

البته در امپر بسیار زیاد از جمله در دستگاه های جوشکاری بدلایلی که قبلا مطرح کردم از این قاعده مستثنی هستند.
بنابمراتب چنانچه مورد مغایری مشاهده فرمودید لطفا اعلام فرمایید تا بررسی جامع تری ممکن و میسر گردد.


سپاس
 
آخرین ویرایش:

aghyool2

کاربر vip
کاربر

درود

در خصوص موازی کردن دیودها که با هر دیود ، مقاومت مناسبی سری میکنند
ادعایی مطرح شد که این موضوع صحت نداره زیرا مواردی مشاهده میشه که از مقاومت سری استفاده نشده


پاسخ :
اگرچه موضوع بنحو نادرستی مطرح شد و اگرچه پدیده های علمی برای ایده آلترین شرایط ممکن مطرح میگردد و ممکنه رعایت آنها در شرایطی لازم نباشه و بعنوان مثال و با غلو ، چنانچه از ۲ دیود ۱۰ آمپری برای جریان ۱۱ آمپر استفاده کنیم بدیهی است که تساوی جریان دیودها ضرورتی نداره زیرا در بدترین شرایط ممکن ، بیش از ۱۰ آمپر به هیچیک از دیودها تحمیل نمیشه و دراینصورت بی نیازی به پدیده موصوف دلیل نقض اصول علمی نیست .

و یا چنانچه دلایل سودجویانه تولید کننده موجب بی توجهی به اصول علمی شده باشه و بعنوان مثال بمنظور کاهش قیمت محصول ، ناگزیر به تولید محصول نامرغوب و حذف حداکثری قطعات شده باشند .
و یا در راستای کسب سود بیشتر ، ناگزیر به کاهش عمر دستگاه گردند تا قطعات دستگاه بشکل عامدانه ، تحت فشار قرار گیرند و با طول عمر کمتر موجبات کسب سود بیشتر را فراهم سازند .

در هیچیک از موارد فوق بی توجهی به اصول و پدیده های علمی ، دلیل عدم صحت اصول علمی نیست
و لذا باوجودیکه بی توجهی به اصول علمی , هیچگونه ارتباطی با صحت علوم ندارد اما با توجه به معرفی نقشه قابل تامل از ناحیه علاقمندان ، ادعای مورد بحث را در حد بضاعت مورد بررسی قرار دادم که نتیجه ای بشرح زیر حاصل شد .

کلیه دستگاه های معتبری که در آمپر پایین و متوسط ، از مقاومت سری در دیودهای موازی استفاده نکرده دیودهای موازی در یک پکیج یعنی بصورت دیود دوبل هستند و صرفا دو دیود یک باکس با یکدیگر موازی شده اند که گویای شرایط تولید کاملا یکسان دو دیود است که احتمال تساوی مشخصات آنها را تقویت میسازد .

بهمین علت علیرغم جستجوی مفصل ، دیودهای موازی مجزا و مستقلی که در آمپر پایین و متوسط بدون مقاومت سری استفاده شده باشند تاکنون ندیدم و لذا جملگی از دیود دوبل استفاده کرده اند و صرفا دو دیود هر باکس با یکدیگر موازی شده اند .

البته در امپر بسیار زیاد از جمله در دستگاه های جوشکاری بدلایلی که قبلا مطرح کردم از این قاعده مستثنی هستند.
بنابمراتب چنانچه مورد مغایری مشاهده فرمودید لطفا اعلام فرمایید تا بررسی جامع تری ممکن و میسر گردد.


سپاس


با درود و سلام خدمت استاد غزال عزیز
یک روز کامل صرف مطالعه این موضوع کردم و از فن بیان و دانش جناب عالی بهره بسیار بردم.
از اینکه صادقانه و بدون هیچ چشم داشتی مطالب ارزشمند و گران بها که حاصل علم و تجربه است را به رایگان در اختیار جویندگان علم و حقیقت قرار میدهید از شما ممنونیم.
استاد عزیز میدانیم که این روزها در حال آماده سازی مقدمات کلاس های آموزشی هستید و ما شاگردان کوچک و کم تجربه تشنه، منتظر جاری شدن چشمه علم شما هستیم.
هدف از این پست صرفا تشکر از زحمات آن استاد عزیز بود.
با تشکر فراوان و آرزوی سلامت برای شما
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,729
با درود و سلام خدمت استاد غزال عزیز
یک روز کامل صرف مطالعه این موضوع کردم و از فن بیان و دانش جناب عالی بهره بسیار بردم.
از اینکه صادقانه و بدون هیچ چشم داشتی مطالب ارزشمند و گران بها که حاصل علم و تجربه است را به رایگان در اختیار جویندگان علم و حقیقت قرار میدهید از شما ممنونیم.
استاد عزیز میدانیم که این روزها در حال آماده سازی مقدمات کلاس های آموزشی هستید و ما شاگردان کوچک و کم تجربه تشنه، منتظر جاری شدن چشمه علم شما هستیم.
هدف از این پست صرفا تشکر از زحمات آن استاد عزیز بود.
با تشکر فراوان و آرزوی سلامت برای شما

درود بر شما

از لطف بیدریغ شما بینهایت ممنونم.

سپاس و تقدیر
 
بالا