آی پی امداد
آی پی امداد
آریا الکترونیک parcham تکشو

آموزشی: تحلیل مدار یک نمونه لامپ کم مصرف

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,729
مگه مقاومت حباب لامپ همون حدود 15 اهم نیست؟:50000000:
بابا من خودم با اهمتر گرفتم کمتر از اینام دیدم
دیود هم 1N4007 گذاشتم ولی مشکل بهم نزده
معنیش اینه مدار زیر 1 آمپر از برق شهر میکشه
1 آمپر که بگیره تازه میشه 220 وات
کو تا 1000 وات:32000000:

حالا چیکار کنم این حد توان میخام؟
ترانس و خازنهارو عوض کنم حداکثر ترانزیستورارم 13009 میزارم حلله فقط ترانس مشکله چیکارش کنم مهندس؟

درود

کاش به این سادگی بود.

اولا توضیح دادم که اگه این مدار قادر به تغذیه ۱۵ اهمی بود حتی بیشتر از ۱۰۰۰ وات مصرف میکرد .
میخوای برات محاسبه کنم
اما تاکید کردم این مدار نمیتونه ۱۰۰۰ وات را تامین کنه و کم میاره ولی خودشو جر میده و داغ میکنه .

اون چیزی که اهمشو گرفتی فیلامان لامپ کم مصرف است که یکلحظه برای استارت فقط گاز را گرم میکنه و خاموش میشه مضافا که فیلامان به خروجی اصلی متصل نمیشه .

اگه میخوای بجای لامپ کم مصرف از مقاومت استفاده کنی باید بدونیم ولتاژ خروجی چند ولته که احتمالا حدود ۱۵۰ ولته وبرای ۵۰ وات نیاز به مقاومت ۴۵۰ اهم داری
و لذا میتونی از لامپ حبابی قدیمی ۱۰۰ وات بجای مقاومت استفاده کنی که حدود ۴۸۰ اهمه.
و ضمنا باید بجای فیلامان هم مقاومت ۱۵ اهم یا سیم استفاده کنی .

اما اگه قدرت بالاتر میخوای این مدار پاسخگو نیست و با ترانزیستور قویتر و تغییر قطعات مشکل حل نمیشه.

سپاس
 
آخرین ویرایش:

mehrdad540

کاربر
2020-02-27
453
634
شیراز
درود

کاش به این سادگی بود.

اولا توضیح دادم که اگه این مدار قادر به تغذیه ۱۵ اهمی بود حتی بیشتر از ۱۰۰۰ وات مصرف میکرد .
میخوای برات محاسبه کنم
اما تاکید کردم این مدار نمیتونه ۱۰۰۰ وات را تامین کنه و کم میاره ولی خودشو جر میده و داغ میکنه .

اون چیزی که اهمشو گرفتی فیلامان لامپ کم مصرف است که یکلحظه برای استارت فقط گاز را گرم میکنه و خاموش میشه مضافا که فیلامان به خروجی اصلی متصل نمیشه .

اگه میخوای بجای لامپ کم مصرف از مقاومت استفاده کنی باید بدونیم ولتاژ خروجی چند ولته که احتمالا حدود ۱۵۰ ولته وبرای ۵۰ وات نیاز به مقاومت ۴۵۰ اهم داری
و لذا میتونی از لامپ حبابی قدیمی ۱۰۰ وات بجای مقاومت استفاده کنی که حدود ۴۸۰ اهمه.
و ضمنا باید بجای فیلامان هم مقاومت ۱۵ اهم یا سیم استفاده کنی .

اما اگه قدرت بالاتر میخوای این مدار پاسخگو نیست و با ترانزیستور قویتر و تغییر قطعات مشکل حل نمیشه.

سپاس

با سپاس فراوان از همکاریتون
همونجایی که فیلامان وصل میشه منم خروجی از همون گرفتم دیگه
بورد لامپ کم مصرف 10 تا خروجی نداره که
همون دوتا خروجی که یه جورایی بهم سری شدن یکیشو اتصال کوتاه کردم و از اون یکی دیگه خروجی گرفتم با یه مقاومت 15 اهم سری کردم دادم به کوئل

بعدشم برق دائم به فیلامان لامپ وصله اگه قطع بشه که لامپ خاموش میشه
و اگه اینجوری بود که لامپ دیگه برق مصرف نمیکرد بطور خودکار روشن بود و نور مجانی میداد
و اگه برق قطع میشد که مدار منم باید لحظه اول روشن میشد و بعدش خاموش میشد ولی این دائم روشنه البته تا وقتی قطعه نسوزونه
من خودم بالای 4/5 هزار تا لامپ کم مصرف تعمیر کردم ولی تعجبم شما از کجا این اطلاعاتو دارین
به هر حال بهترین گزینه برای کار من فعلا همین بورد هست حالا شما راهی دارین که بتونم سیم پیچ رو قویتر کنم طوری که مدار از کار نیوفته؟
ممنونم
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,729
با سپاس فراوان از همکاریتون
همونجایی که فیلامان وصل میشه منم خروجی از همون گرفتم دیگه
بورد لامپ کم مصرف 10 تا خروجی نداره که
همون دوتا خروجی که یه جورایی بهم سری شدن یکیشو اتصال کوتاه کردم و از اون یکی دیگه خروجی گرفتم با یه مقاومت 15 اهم سری کردم دادم به کوئل

بعدشم برق دائم به فیلامان لامپ وصله اگه قطع بشه که لامپ خاموش میشه
و اگه اینجوری بود که لامپ دیگه برق مصرف نمیکرد بطور خودکار روشن بود و نور مجانی میداد
و اگه برق قطع میشد که مدار منم باید لحظه اول روشن میشد و بعدش خاموش میشد ولی این دائم روشنه البته تا وقتی قطعه نسوزونه
من خودم بالای 4/5 هزار تا لامپ کم مصرف تعمیر کردم ولی تعجبم شما از کجا این اطلاعاتو دارین
به هر حال بهترین گزینه برای کار من فعلا همین بورد هست حالا شما راهی دارین که بتونم سیم پیچ رو قویتر کنم طوری که مدار از کار نیوفته؟
ممنونم

درود

مدام مطالب متناقض مطرح میکنی
اینجور نیست که بگی دو تا خروجی داره یکیشو اتصال کوتاه کردم و دیگری رو خروجی محسوب کردم.

به دلخواه و شانسی نمیتونی انتخاب کنی باید حتما از دو سر خروجی بعنوان خروجی استفاده کنی .
ضمنا خروجی ترانس را نمیتونی اتصال کوتاه کنی بلکه اگه ولتاژ فیلامان بطریقی تامین میشه که قطع فیلامان موجب اختلال بشه چنین خروجی باید شورت بشه نه خروجی ترانس .
همینو تازه مطرح کردی و قبلا نگفتی یک خروجی ترانس را اتصال کوتاه کردی .

در گزارش اخیر یک کوئل سری هم اضافه کردی و هنوز نمیدونم چه هدفی دنبال میکنی فقط میگی میخوام قوی باشه و کاربرد ولتاژ داره.

ضمنا شما که تعمیرکار لامپ هستی باید بدونی ولتاژ فیلامان به طرق مختلف تهیه میشه و برداشت من از گزارشات شما این بود که سیم پیچ فیلامان مجزا از ترانس و با خازن سری تهیه میشه .

در هر صورت آنچه میدونسنم تقدیم کردم و بیشتر نمیدونم خصوصا که بیشتر از من میدونی ولی با این وجود سوال میکنی و راهنمایی میخوای .
منم عرض کردم با تعویض قطعات این مدار فقط میتونی عمرشو بیشتر کنی ولی انرژی بیشتر و توان بالاتر نمیده

ضمنا با اینکه بیشتر از من میدونی ولی نمیدونی اگه برق فیلامان قطع بشه لامپ خاموش نمیشه
مگه مهتابی های قدیمی رو ندیدی که با استارت یکلحظه فیلامان مهتابی روشن میشه و پس از روشن شدن مهتابی ، سپس فیلامان برای همیشه خاموش میشه تا زمانیکه کلا مهتابی را خاموش کنی و دوباره استارت کنی .
خلاصه اینکه اگه لامپ را به خروجی متصل کنی قطعه ای داغ نمیکنه
اگه میخوای عمقی تر بررسی کنم باید لااقل نقشه بخش خروجی را همراه با تصاویر ارسال کنی و بفرمایید هدف شما چیه ؟
ضمنا شما که تعمیرکار لامپ هستی چطور حباب لامپ خودشو نداری که تست کنی با لامپ چطور کار میکنه ؟
استاد گرامی کوچکترین تغییراتی در فرکانس بالا و بویژه در اسیلاتور تابع ضوابطی است که باید با اطلاع و بررسی نقشه انجام بشه نه بصورت کیلویی .

سپاس
 
آخرین ویرایش:

mehrdad540

کاربر
2020-02-27
453
634
شیراز
درود

مدام مطالب متناقض مطرح میکنی
اینجور نیست که بگی دو تا خروجی داره یکیشو اتصال کوتاه کردم و دیگری رو خروجی محسوب کردم.

به دلخواه و شانسی نمیتونی انتخاب کنی باید حتما از دو سر خروجی بعنوان خروجی استفاده کنی .
ضمنا خروجی ترانس را نمیتونی اتصال کوتاه کنی بلکه اگه ولتاژ فیلامان بطریقی تامین میشه که قطع فیلامان موجب اختلال بشه چنین خروجی باید شورت بشه نه خروجی ترانس .
همینو تازه مطرح کردی و قبلا نگفتی یک خروجی ترانس را اتصال کوتاه کردی .

در گزارش اخیر یک کوئل سری هم اضافه کردی و هنوز نمیدونم چه هدفی دنبال میکنی فقط میگی میخوام قوی باشه و کاربرد ولتاژ داره.

ضمنا شما که تعمیرکار لامپ هستی باید بدونی ولتاژ فیلامان به طرق مختلف تهیه میشه و برداشت من از گزارشات شما این بود که سیم پیچ فیلامان مجزا از ترانس و با خازن سری تهیه میشه .

در هر صورت آنچه میدونسنم تقدیم کردم و بیشتر نمیدونم خصوصا که بیشتر از من میدونی ولی با این وجود سوال میکنی و راهنمایی میخوای .
منم عرض کردم با تعویض قطعات این مدار فقط میتونی عمرشو بیشتر کنی ولی انرژی بیشتر و توان بالاتر نمیده

ضمنا با اینکه بیشتر از من میدونی ولی نمیدونی اگه برق فیلامان قطع بشه لامپ خاموش نمیشه
مگه مهتابی های قدیمی رو ندیدی که با استارت یکلحظه فیلامان مهتابی روشن میشه و پس از روشن شدن مهتابی ، سپس فیلامان برای همیشه خاموش میشه تا زمانیکه کلا مهتابی را خاموش کنی و دوباره استارت کنی .
خلاصه اینکه اگه لامپ را به خروجی متصل کنی قطعه ای داغ نمیکنه
اگه میخوای عمقی تر بررسی کنم باید لااقل نقشه بخش خروجی را همراه با تصاویر ارسال کنی و بفرمایید هدف شما چیه ؟
ضمنا شما که تعمیرکار لامپ هستی چطور حباب لامپ خودشو نداری که تست کنی با لامپ چطور کار میکنه ؟
استاد گرامی کوچکترین تغییراتی در فرکانس بالا و بویژه در اسیلاتور تابع ضوابطی است که باید با اطلاع و بررسی نقشه انجام بشه نه بصورت کیلویی .

سپاس

استاد گرامی
متناقض نگفتم چون دوتا خروجی رو بصورت سری بهم وصل کردن میشه یکیشو اتصال کوتاه کرد تا تمام خروجی رو از اون یکی گرفت
حالا شما میفرمایی باشه اون یکی رو مقاومت 15 اهم 10 وات میزارم که بالانس بشه و جوابشو میگم خدمتتون
تازه مطرح کردم چون فکر نمیکردم چیز خاصی باشه و مشکلی از لحاظ مداری بهم نمیزنه

اگه دقت کرده باشید تو اولین سوالم مطرح کردم که بورد فوق رو برای های ولتاژ لازم دارم و چون مقاومتش خیلی پایینه برای اینکه به بورد فشار نیاد یه مقاومت 15 اهم 10 وات باهاش سری کردم

ولتاژ فیلامان از کل بورد تامین میشه نه قسمتی از بورد
این نظر من بود
شما حداقل تئوری زیاد خوندی مهندس گفتم برای تقویت سیم پیچ شاید بتونی کمکم کنی
شما تست کن برای خودت متوجه میشی که اگه برق فیلامان قطع بشه لامپ هم خاموش میشه
حباب خودش سوخته یا شکسته بوده خاطرم نیست ولی میدونم بورد کاملا سالمه روی یه بورد دیگم تست کردم اونم همینطور بود
حالا نقشه رو هم میزارم که بهتر بتونین تحلیل کنین
ممنون
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,729
اگه به نقشه های بورد لامپ کم مصرف دقت کنید متوجه میشید که فیلامان لامپ سری هست و میشه یک خروجیشو اتصال کوتاه کرد و از خروجی دیگه گرفت
https://www.eca.ir/forums/thread36457.html

درود

اگه میخوای سوال کنی پاسخ دادم و نمیتونی ۱۵ اهم به خروجی متصل کنی و باید در دو نقطه ای که با قلم قرمز در تصویر زیر مشخص کردم مقاومت آجری حدود ۴۵۰ اهم متصل کنی .
اما اگه بیشتر از من میدونی متاسفانه نمیتونم طبق اطلاعات شما توصیه کنم و هر جور دوست داری عمل کن.

سپاس

IMG_20200229_145308_601.jpg
 
آخرین ویرایش:

mehrdad540

کاربر
2020-02-27
453
634
شیراز
درود

اگه میخوای سوال کنی پاسخ دادم و نمیتونی ۱۵ اهم به خروجی متصل کنی و باید در دو نقطه ای که با قلم قرمز در تصویر زیر مشخص کردم مقاومت آجری حدود ۴۵۰ اهم متصل کنی .
اما اگه بیشتر از من میدونی متاسفانه نمیتونم طبق اطلاعات شما توصیه کنم و هر جور دوست داری عمل کن.

سپاس

مشاهده فایل‌پیوست 163480

مهندس من اگه بار بخام به مدار اضافه کنم که وضع از همینم بدتر میشه
شما فقط به من بگی چجوری میتونم یه چوک قویتر بسازم ممنون میشم
با سپاس فراوان از لطف و همکاری جناب عالی
 
  • Like
واکنش‌ها[ی پسندها]: غزال

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,729
مهندس من اگه بار بخام به مدار اضافه کنم که وضع از همینم بدتر میشه
شما فقط به من بگی چجوری میتونم یه چوک قویتر بسازم ممنون میشم
با سپاس فراوان از لطف و همکاری جناب عالی

درود

عزیزم قبلا هم عرض کردم نمیتونی دست به ترکیبش بزنی
اولا کار ساده ای نیست
ثانیا آب در هاون میکوبی

اگه به این سادگی و با تعویض ترانس و ترانزیستور هر قدرتی بدست میومد همه مادرزادی در الکترونیک حرفه ای بودن.
با بار شدیدی بهش فشار میاری اونم داغ میکنه و البته اگه مدت قابل توجهی بمونه ترانزیستور هم میسوزه .
اگه ۵۰ واته نمیتونی ۱۵ اهمی و حتی ۱۰۰ اهمی به خروجی متصل کنی و باید لااقل ۴۵۰ اهمی به خروجی متصل کنی.
خروجی هم دو نقطه ای هست که با قلم آبی مشخص کردم .
ضمنا بار این مدار گاز درون حباب است نه مقاومت فیلامان
اگه لامپ هایی که ضعیف شده دقت کنی و انتهای حباب دود زده میشه دراینصورت گاز روشن نمیشه و فقط دو تا فیلامان ابتدا و انتهای لامپ روشن میمونه
اما اگه لامپ روشن بشه دراینصورت فیلامان ها خاموش میشن و تقریبا کل جریان از گاز عبور میکنه.

سپاس
 
آخرین ویرایش:

mehrdad540

کاربر
2020-02-27
453
634
شیراز
درود

عزیزم قبلا هم عرض کردم نمیتونی دست به ترکیبش بزنی
اولا کار ساده ای نیست
ثانیا آب در هاون میکوبی

اگه به این سادگی و با تعویض ترانس و ترانزیستور هر قدرتی بدست میومد همه مادرزادی در الکترونیک حرفه ای بودن.
با بار شدیدی بهش فشار میاری اونم داغ میکنه و البته اگه مدت قابل توجهی بمونه ترانزیستور هم میسوزه .
اگه ۵۰ واته نمیتونی ۱۵ اهمی و حتی ۱۰۰ اهمی به خروجی متصل کنی و باید لااقل ۴۵۰ اهمی به خروجی متصل کنی.
خروجی هم دو نقطه ای هست که با قلم آبی مشخص کردم .
ضمنا بار این مدار گاز درون حباب است نه مقاومت فیلامان
اگه لامپ هایی که ضعیف شده دقت کنی و انتهای حباب دود زده میشه دراینصورت گاز روشن نمیشه و فقط دو تا فیلامان ابتدا و انتهای لامپ روشن میمونه
اما اگه لامپ روشن بشه دراینصورت فیلامان ها خاموش میشن و تقریبا کل جریان از گاز عبور میکنه.

سپاس


آقا ممنون دمت گرم زحمت کشیدی داداش
همون ترانسم باز میکنم با یه سیم ضخیمتر میپیچم چون فرکانسش زیاد برام مهم نیست جواب داد خبرشو همینجا میزارم مرسی
 

mehrdad540

کاربر
2020-02-27
453
634
شیراز
با سلام مجدد خدمت استادان گرامی
نقشه لامپ کم مصرف که برای گرفتن های ولتاژ استفاده کردم اینه
فقط out2 رو اتصال کوتاه کردم که از یک خروجی برق بگیرم
لطفا با نقشه راهنمایی بفرمایید که چیکار کنم ترانس داغ نکنه و دائم کار باشه
ممنونم
http://s7.picofile.com/file/8390178568/۲۰۲۰۰۳۰۵_۲۲۲۷۵۵.jpg
 
آخرین ویرایش:
بالا