آی پی امداد
آی پی امداد
آریا الکترونیک parcham تکشو

آموزشی: مدار و pcb محافظ برق حرفه ای #مندیش

heical

کاربر
2011-05-13
306
529
ممنونم مهندس سرلک عزیز.
امیدوارم همیشه تنتون سالم و دلتون شاد باشه. افرادی مثل شما واقعا کم هستن که اینطور خالصانه به فکر خدمت به همنوعانشون باشن. خداوند بهتون برکت بده.
چند تا سوال هم داشتم مهندس جان: این فایل pcb که زحمتش رو کشیدین برای چاپ با اتو باید برعکس بشه یا اینکه همینطوری قابل استفاده هست؟ در ضمن از نظر ابعاد پرینت هم درست هست؟ در مورد خازن c5 باید حتما از خازن مولتی لایر استفاله بشه یا همون عدسی های معمولی هم جواب میده؟ در مورد محل اتصال سیم های برق ورودی و سیم های خروجی پریز هم اگه ممکنه لطفا توضیح بفرمایید.
سپاسگزارم
 
آخرین ویرایش:

مندیش

کاربر
چند تا سوال هم داشتم مهندس جان: این فایل pcb که زحمتش رو کشیدین برای چاپ با اتو باید برعکس بشه یا اینکه همینطوری قابل استفاده هست؟ در ضمن از نظر ابعاد پرینت هم درست هست؟ در مورد خازن c5 باید حتما از خازن مولتی لایر استفاله بشه یا همون عدسی های معمولی هم جواب میده؟ در مورد محل اتصال سیم های برق ورودی و سیم های خروجی پریز هم اگه ممکنه لطفا توضیح بفرمایید.
سپاسگزارم
وقت بخیر، اطلاعاتی که در ابتدای تاپیک قرار دادم کامل است ، لطفا برای رفع ابهامات و سوالات به پستهای ابتدایی مراجعه کنید، کافیه به شماتیک و pcb مراجعه کنید تا جواب تمام سوالات رو بگیرید ، با این حال چشم درخدمت شما هستم ، جواب سوالات شما:
۱) برای تهیه pcb بصورت دستی روشهای مختلفی هست ، کافیه کمی به pcb دقت کنید ، متوجه خواهید شد نیاز هست برعکس کنید یا نه
۲)pcb رو با مقیاس ۱:۱ براتون گذاشتم ، این یعنی اندازه واقعی ,
۳) اندازه pcb عبارت است از:. 75mm *44mm یک عکس از برد ساخته شده در همین پست براتون قرار میدم ، امیدوارم مفید باشه براتون،
۴)خازن c5یک خازن ۱۰۴ معمولی هست که هم می توانید از ۱۰۴ عدسی استفاده کنید و هم از ۱۰۴ مولتی لایر. (واضح است که با مولتی لایر ، بهتر جواب می گیرید )( طراحی این pcb بسیار حرفه ای است و حتی بدون c5 هم پایداری مدار کاهش چشمگیری نخواهد داشت و مدار بدون هیچ مشکلی وظیفه خود را به نحو احسن انجام خواهد داد. )
۵) در طراحی بردهای تجاری و تولید انبوه طراحان به دنبال روش‌هایی برای کم کردن هزینه تولید بدون افت کیفیت هستند ، به همین خاطر اکنون در بسیاری از بردهای تجاری معمولی سیم‌های ورودی و خروجی از پشت برد متصل می شوند و مونتاژ کاران برای اتصال هیچگونه لحیمی استفاده نمی کنند و سیمها بعد از آغشته شدن به مایع فلکس با استفاده از لحیم (زمان وان قلع) قبلی به برد متصل می شوند ،
و اما نحوه اتصالات برد محافظ:
برق ورودی توسط کابل به کلید on/off متصل می شود ،
از خروجی کلید یک سیم (مثلا نام گذاری کنید ACN یا نول) به نول همه پریزهای محافظ وصل می شود و از همین سیم نول هم یک سیم نازک (مثلا سیم افشان نمره ۱) برای تأمین تغذیه به برد وصل می شود ( وقتی برد ساخته شده را از سمت پشت برد ، روبروی صورت خود قرار می دهید ، گوشه سمت چپ و بالای برد محل اتصال سیم نول است ، برای درک بیشتر ، از پشت برد عکس گرفتم و براتون قرار میدم ، محلی که با ACN مشخص شده ، محل اتصال سیم نول است،
*** خروجی دیگر کلید ( را ACP یا فاز ورودی به برد نامگذاری کنید ، )خلاصه از خروجی دیگر کلید ، یک سیم افشان مناسب ( مثلا سیم افشان نمره ۲/۵ ) از پشت برد به پایه nc رله وصل کنید،
*** از پایه com (پایه مشترک) رله هم که خروجی مدار می باشد
(P OUT )، یک سیم به پایه های دیگر پریزها وصل کنید ،
(به خدا ساده تر از این نتونستم توضیح بدم !!!!)
(منت سر بنده می گذارید اگر کمی شماتیک و pcb را ملاحظه و بررسی کنید ، تمام نکات برای ساخت بدون دردسر این محافظ را در ابتدای تاپیک قرار دادم).
دو تا عکس هم براتون قرار میدم تا اگه نیاز شد ازشون کمک بگیرید ،
موفق باشید
 

پیوست‌ها

  • 1.3 مگابایت بازدیدها: 241
  • 1.5 مگابایت بازدیدها: 225
آخرین ویرایش:

amirgoogle

VIP+ افتخاری
کاربر
2010-12-17
317
336
Fars.Iran
وقت بخیر ، اگه هدف شما از ساختن محافظ با میکرو کنترلر ، بحث آموزشی باشه ، فکر خوبی است،
ولی اگه قصد انبوه سازی و تولید تجاری داشته باشید ، پیشنهاد می کنم. متن زیر رو با دقت بخوانید ،
توجه : مطالبی رو که در زیر ذکر کردم داستان نیست و واقعیتی است که بنده به عنوان یک کار آفرین ، تولید کننده و... تجربه کردم و درس تلخ و ... از این بابت گرفتم.
،،،،،، سال ۹۴ یک محافظ هوشمند با میکرو ساختم و ده هزار تولید کردم ، این محافظ دارای نمایشگر ولتاژ ، زمان قطع قابل تنظیم ، زمان تاخیر ، و ولتاژهای Low &Hi قابل تنظیم ، یک عدد خروجی usb با خروجی یک آمپر جهت شارژ موبایل و... داشت ، بسیار دقیق و حرفه‌ای طراحی کردم . از همه مهمتر هوشمند بودن دو خانه از چهار خانه این محافظ بود ؛ بدینصورت که اگه محافظ رو در حالت معمولی تنظیم می کردی ، عملکرد دو پریز هوشمند محافظ مانند دو خانه دیگر و سایر محافظ های معمولی بود ، ولی اگه محافظ را روی حالت هوشمند قرار می دادی ، محافظ اینگونه عمل می کرد که :
وقتی مثلا tv به یکی از دو پریز هوشمند وصل بود و tv رو روشن میکردی دو خانه هوشمند محافظ از حالت استند بای خارج می شد و دو خروجی هوشمند دارای ولتاژ می شدند و این عمل تا زمانی که tv روشن بود ادامه داشت ، وقتی tv رو خاموش می کردی ، بعد از چند ثانیه دو پریز هوشمند در حالت آماده باش قرار می گرفتند و یک زمان حدود ۵ دقیقه رو باز ولتاژ داشتند ، بعد از ۵ دقیقه اگه جریانی از دو پریز هوشمند کشیده نمی شد ، ولتاژ این دو پریز هوشمند قطع می شد تا زمانی که دوباره یک وسیله برقی را به این دو پریز وصل کنید ، در ضمن این دو پریز هوشمند خود دارای دو حالت بودند ، حالت اول رو که ذکر کردم ؛
ولی اگه حالت دوم رو در پریزهای هوشمند انتخاب می کردی ، پریزها بعد از وصل کردن یک مصرف کننده مانند شارژر ، تا دو ساعت دارای ولتاژ بودند ، و بعد از دو ساعت خروجی پریزهای هوشمند بدون ولتاژ می شدند و جریان و ولتاژ مصرفی خروجی این دو پریز هوشمند قطع میشد و باید یکی از سه کلید لمسی رو دو ثانیه لمس می کردی تا دوباره قسمت هوشمند آماده بکار بشه ...( این مود را بیشتر بخاطر شارژ باتری تلفن همراه و گجت های مشابه طراحی و گذاشته بودم ، چون به عنوان مثال ، معمولا شارژ گوشی بیشتر از دو ساعت نیست و بعد از شارژ کامل باید ، عمل شارژ متوقف بشه تا عمر باطری و خود گوشی کم نشه ) ،
(توضیح:
۱) فقط بیشتر از چهار ماه بصورت شبانه روزی زمان برای برنامه نویسی این پروژه گذاشتم ، حدود ۳ماه نمونه های اولیه رو تست و بررسی کردم ، ابتدا از میکرو خانواده Avr ,ATMEGA 8 استفاده کردم ، زمان تست متوجه شدم icهای «معمولی» خانواده avr که در بازار ایران وجود داشت بدرد محصول تجاری ، تولید انبوه و خیلی از محیط ها مانند محیط های صنعتی (بخاطر نویز پذیری بالا) نمی خوره ، در محیط های خانگی هم ، گاهی اوقات با کوچکترین نوسان برق ، برنامه کل محافظ بهم می ریخت و محافظ از کار می افتاد!!! چه برسه به کنترل و محافظت...
، (اکثر آیسی های میکرو حاضر در بازار ایران ، بخاطر «بعضی » از دلالان و تاجران بی انصاف، صنعت کش و سود جو ، فیک و درجه چندم هستند و بیشتر بدرد پروژه های آموزشی سر گرم کننده می خورند تا ساخت پروژه‌های صنعتی و حرفه‌ای.... Ic های اورجینال و برند هم خیلی گران هستند و برای تولید انبوه در بازار «بی قید بند ایران») مناسب نیستند و برای استفاده از ما بهتران مناسب هستند).
۲) پروسه برنامه ریزی روی avr زمانبره و در تولید انبوه اصلا مقرون بصرفه نیست ، آنهم با امکانات داخل ایران!!!
۳ ) بعد avr رو کنار گذاشتم و محافظ رو با خانواده PIC طراحی وساختم ، ( ic های خانواده pic پایداری و ثبات خیلی بهتری در محیطهای دارای نویز دارند ) ، مشکل برنامه ریزی گروهی icها رو هم با خلاقیت و یک نو آوری (در اون زمان) حل کردم و خلاصه به یک محافظ عالی و تمام عیار رسیدم که تمامی مشکلات و ... رو برطرف کرده و رفتم برای تولید انبوه ، در ابتدا قیمت مناسبی هم برای محصول گذاشتم ( ۲۵ هزار تومان در حالی که بهترین محافظ بازار قیمتی در حدود ۱۶ هزار تومان داشت )
قیمت محافظ من با توجه به امکاناتی که داشت خیلی بصرفه تر بود...
ولی... ولی ... امان از بعضضضضضیییییی از مردم و فروشندگان نخبه کش و سطحی نگر و ...

محافظ بنده غیر از کلید on/off اصلی ، کلا ۳تا اشاره گر لمسی برای کنترل تمام امکانات محافظ داشت ، داخل کارتن محصول یک برگه راهنما گذاشتم و کلیه امکانات محصول رو خیلی ساده و روان توضیح دادم،
وقتی محافظ رو برای اولین بار به برق وصل می کردی ، عملکرد محافظ دقیقا مانند سایر محافظ های معمولی بود ، این یعنی برای راه اندازی اولیه نیاز نبود کار خاصی انجام بدی ، و فقط برای استفاده از امکانات هوشمند و ... باید تنظیماتی رو انجام می دادی ،...
خلاصه اینکه ...
بیست پنج هزار محافظ معمولی من طی سه ماه فروش رفت ، ولی ده هزار محافظ هوشمند با میکرو ، طی یک سال نیم فروش رفت ، آنهم با بدبختی و چک نسیه و .....
خلاصه اینکه ، خیلی روی محافظ هوشمند زحمت و مصیبت کشیدم و فکر می کردم فروش خوب و موفقی رو بعد از اینهمه سختی و ... داشته باشم ، ولی ...



بعد از سرخوردگی و ناامید شدن شدید ... ، طرح و امتیاز این محافظ هوشمند رو به یک تولید کننده در اوکراین فروختم و آنها هم یکسری تغییرات دادند و محصولی متناسب با استانداردهای اکراین ساختند و از این بابت خیلی خوشحالم که محصول من الان چند ساله داره تولید میشه و دوتا از استانداردهای اروپایی رو کسب کرده ،


نتیجه گیری : این محافظ(محافظی که در ابتدای پست pcb و مشخصاتش رو گذاشتم) ؛ حدود ۷ ساله با تیراژ بین ۱۰ تا ۳۰ هزار عدد در ماه ، توسط ۴ شرکت ( که دو تاشون استاندارد دارن ) در حال تولید و عرضه به بازاره و کل برگشتی این مدار در طول دوره گارانتی حدود ۳ درصد گزارش شده .
توضیح: شماتیک و قطعات برای این چهارتا شرکت یکیه و فقط تغییراتی رو در pcb و نحوه چیدمان المانها انجام دادم تا pcb ها شبیح به هم نباشن و هر تولید کننده pcb اختصاصی خودش رو داره .
خودم هم بصورت کار در منزل ( بدست مونتاژ کار های خانم و همچنین خانواده‌ای کم درآمد ، ولی با شرف ) ماهانه حدود دو هزار عدد تولید می کنم ( باز با شماتیک و قطعات یکسان ، ولی pcb اختصاصی خودم) .
اون pcb که در ابتدای پست براتون گذاشتم ، اولین pcb از این شماتیک و قطعات بود و همین pcb و کارکرد مطمئن و بدون نقصش بود که الان چهارتا شرکت دارن بصورت مداوم وبا خیال راحت این برد و مدار محافظ رو تولید می کنند ،
یک بار دیگه عرض می کنم ، این مدار در قسمت آنالیز و شبیح ساز اسپایس ، پایداری حدود ۸۴ درصدی رو کسب کرد ، که راندمان بسیار خوبی برای این گونه مدارها و کاربردها ، بحساب میاد.

الان تقریبا بیشتر وقتم رو گذاشتم روی طراحی صفر تا صد و کاملا ایرانیه یک mma و یک میگ (از نوع smps) . امیدوارم این پروژه تا حدود ۶ ماهه دیگه تست اولیه و مهندسی بشه و بتونم بعد از ثبت و نتیجه گیری ، برای استفاده شما عزیزان ، تو این سایت قرار بدم ،
خداوند ایران زمین حافظ و نگهدار شما باشد ، موفق باشید،
ارادتمند شما : رضا سرلک
سوم ، شهریور چهارده دو صفر.


واقعا ممنونم که زمان گذاشتید و به من پاسخ دادین و اینکه اگر امکان داره و مقدوره میخواستم اون محافظ هوشمند که گفتین رو فایل هاش رو برای بنده ارسال کنید واسه استفاده شخصی و اموزشی میخوام و جایی پخش نمیکنم.
 

مندیش

کاربر
واقعا ممنونم که زمان گذاشتید و به من پاسخ دادین و اینکه اگر امکان داره و مقدوره میخواستم اون محافظ هوشمند که گفتین رو فایل هاش رو برای بنده ارسال کنید واسه استفاده شخصی و اموزشی میخوام و جایی پخش نمیکنم.
سلام ، همکار گرامی امتیاز محافظ هوشمند رو چند سال پیش فروختم . از لحاظ شرعی و حقوق مالکیت فکری و معنوی امکان چنین کاری نیست، موفق باشید.
 

heical

کاربر
2011-05-13
306
529
سلام مجدد بر استاد بزرگوار.
ممنون از لطف و بزرگواری شما. سوالات زیاد بنده را بر مبنای بی تجربگی و خامی بنده بگذارید. شاد باشید
 
آخرین ویرایش:

afram

کاربر vip
کاربر
2012-07-23
10
4
شمال ایران
ضمن تشکر فراوان برای ساخت این مدار خوب نیاز به فایل pcb و همچنین فایلی که در پروتوس باز بشه دارم با سپاس مجدد
 

مندیش

کاربر
ضمن تشکر فراوان برای ساخت این مدار خوب نیاز به فایل pcb و همچنین فایلی که در پروتوس باز بشه دارم با سپاس مجدد

سلام و عرض ادب ، این مدار در محیط آلتیوم دیزاینر طراحی شده ، من فایل پروتئوس رو ندارم ، اگه قصد تولید انبوه دارید می تونم یک مدار دیگه با مشخصات شما براتون طراحی کنم ،
برای طراحی حرفه ای و تولید انبوه یک برد الکترونیک ، حتما باید پروژه در محیط آلتیوم دیزاینر طراحی بشه ، چون چاپخانه‌های داخل ایران فقط فایل pcb.doc رو قبول می کنند ،
اگر فایل pcb رو نیاز داشتید ، تماس بگیرید در خدمتم ،
 
  • Like
واکنش‌ها[ی پسندها]: afram

afram

کاربر vip
کاربر
2012-07-23
10
4
شمال ایران
با تشکر از پاسخ جنابعالی عرض کنم خیر برای تولید انبوه نمیخوام فقط میخواستم برای استفاده شخصی در منزل یه محافظ خودم درست کنم ، بدلیل اینکه یکبار از روی یه مدار یه برد و چاپ گرفتم و اسید کاری کردم کلی زحمت کشیدم اخر سر دیدم مدار مشکل داره رفتم تو پروتوس دیدم کلی ارور داده بیخیال اون شدم با توجه به اینکه مدار شما بسیار خوبه و جواب پس داده خواستم یه دونه بسازم و استفاده کنم
 
آخرین ویرایش:

afram

کاربر vip
کاربر
2012-07-23
10
4
شمال ایران
8A753CBF-80FE-4BBD-82FF-A9F0889F02B9.png
عرض ادب و احترام
لطفا راهنمایی بفرمایید زمان چاپ چطور میتونم اندازه 74*43 در کاغذ a4 چاپ بگیرم
ممنونم از بزرگواریتون
 
بالا