دانلود: نقشه ناقص از منبع تغذیه آداک (ADAK)

غزال · 2020-10-29

محیاجان گفت:
درود استاد
در مورد ولوم های جریان و ولتاژ بررسی مجدد انجام خواهد شد و نتیجه اعلام
در مورد پایه های ایسی قطع به یقین مطمنم چون بارها بخاطر همین معکوس بودن پشت و روی مدار نقشه پاک و از اول کشیدم ضمنا بعد اضافه کردن هر قطعه به نقشه از روی سوکت قرار گیری ایسی مجدد بررسی کردم تا مطمن شدم ...ولی انسان جایز خطا هست چشم مجدد بررسی میکنم

درود

اگه خودتون سوکت آی سی نصب فرمودید احتمال معکوس شدن پایه های آی سی 723 هست .
لذا علامتی جهت نصب صحیح جهت آی سی روی برد جستجو کنید
غالبا پایه ۱ و یا تو رفتگی ای سی روی برد مشخص میشه.
اگه نقشه کافی و مطمئنی بود و یا حداقل مسیر و قطعات مرتبط با پایه های آی سی و ولوم ها را مشخص و تکمیل میکردید بسرعت مشخص میشد (خصوصا پایه ۴ و ۵ )

لطفا زمان بررسی ، کلیه سوالات بخصوص بخش قرمز پست قبل را پاسخ دهید.
اگر تست اپ امپ با مقاومت ۴،۷ کیلو ( در قلم قرمز پست قبل ) را متوجه نشدید مطلع کنید چون مهمه و باید تست کنید
اندازه گیری نادرست ولتاژ گیجم کرده بود و البته تغذیه غیرعادی است موجب بروز خطای زیادی میشه.

سپاس

محیاجان · 2020-10-29

غزال گفت:
درود

بنظر نمیرسه روسی باشه روسی کلنگی تر از این حرفاست ، بیشتر ایرانی بنظر میرسه.

نگفتم حذف در صدولوم و غیره ضروری است بلکه گفتم ازانجاکه حذف لیبل زحمتی نداره ولی در ارزش زحمات شما موثره لذا در صورت امکان حذف بشه بهتره .
که با توجه به مشکل نرم افزار نادیده بگیرید خصوصا که اثری برای من نداره

فرمودید

مقصود این جمله مفهومم نشد.
پایه ۴ و ۵ آی سی 723 تعیین کننده است و با دقت کلیه قطعاتش در نقشه اضافه بشه.
مطمئنم پایه ۵ علاوه بر مقاومت و خازن R6, c6 به قطعات دیگه هم متصله.
پایه ۴ ای سی 723 را با یک مقاومت ۴،۷ کیلو یکبار به پایه ۷ و یکبار به ۱۲ متصل و ولتاژ خروجی را گزارش کنید.
سپس همین آزمایش را با پایه ۵ انجام دهید

اندازه گیری ولتاژ پایه های 723 در پست ۴۱ ناصحیح بوده و قطعا پروب مشکی را اشتباها به منفی خروجی متصل کردید
پروب مشکی را به پایه 7 متصل و مجددا ولتاژ پایه ها را اعلام فرمایید .

آیا مطمئنید که سر وسط دو ترانس بهم متصل شده اند و نسبت بهم صفر اهم هستند ؟

سپاس

درود استاد
حرفتون کاملا صحیح بود نقشه ولوم ها کامل نبود

پایه ۲ آی‌سی ۷۲۳ تو نقشه قبلی ایراد داشت که اصلاح شد
پایه ۳ آی سی ۷۲۳ هم مستقیم با ولوم مرتبطه که نقشه اصلاحی
رو تقدیم میکنم

غزال گفت:
پایه ۴ ای سی 723 را با یک مقاومت ۴،۷ کیلو یکبار به پایه ۷ و یکبار به ۱۲ متصل و ولتاژ خروجی را گزارش کنید.
سپس همین آزمایش را با پایه ۵ انجام دهید

اندازه گیری ولتاژ پایه های 723 در پست ۴۱ ناصحیح بوده و قطعا پروب مشکی را اشتباها به منفی خروجی متصل کردید
پروب مشکی را به پایه 7 متصل و مجددا ولتاژ پایه ها را اعلام فرمایید .

آیا مطمئنید که سر وسط دو ترانس بهم متصل شده اند و نسبت بهم صفر اهم هستند ؟

در مورد تست هایی که در پست قبل فرمودید هیچ اقدامی هنوز انجام ندادم
بررسی بفرمایید تا اگه نقشه صحیح بود تستهای بعدی انجام بدم

سپاس استاد

غزال · 2020-10-30

محیاجان گفت:
درود استاد
حرفتون کاملا صحیح بود نقشه ولوم ها کامل نبود

پایه ۲ آی‌سی ۷۲۳ تو نقشه قبلی ایراد داشت که اصلاح شد
پایه ۳ آی سی ۷۲۳ هم مستقیم با ولوم مرتبطه که نقشه اصلاحی
رو تقدیم میکنم

در مورد تست هایی که در پست قبل فرمودید هیچ اقدامی هنوز انجام ندادم
بررسی بفرمایید تا اگه نقشه صحیح بود تستهای بعدی انجام بدم

سپاس استاد

درود

در 723 باید ۱۰ با Q2 ارتباطی داشته باشه اینجوری قابل تعقیب نیست
همین ۱۰ نباید متصل به ۲ باشه

تست آپ امپ ارتباطی با اصالت و صحت نقشه نداره تست را انجام بده
اشتباه نقشه پوست منو میکنه و باید وقت زیادی برای تحلیل صرف کنم و حالت های فراوونی را بررسی کنم تا متوجه بشم اشتباهه.
لطفا با دقت کامل نقشه را تکمیل کنید
یعنی اگه ۵۰ قطعه به نقشه اضافه کنید که فقط یکی اشتباه باشه دراینصورت اگه ۵۰ قطعه نباشه بهتره .

لذا یا نقشه را تکمیل نکنید و یا با اطمینان ۱۰۰ درصد اقدام کنید.

سپاس

محیاجان · 2020-10-30

غزال گفت:
درود

در 723 باید ۱۰ با Q2 ارتباطی داشته باشه اینجوری قابل تعقیب نیست
تست آپ امپ ارتباطی با اصالت و صحت نقشه نداره تست را انجام بده
اشتباه نقشه پوست منو میکنه و باید وقت زیادی برای تحلیل صرف کنم و حالت های فراوونی را بررسی کنم تا متوجه بشم اشتباهه.
لطفا با دقت کامل نقشه را تکمیل کنید
یعنی اگه ۵۰ قطعه به نقشه اضافه کنید که فقط یکی اشتباه باشه دراینصورت اگه ۵۰ قطعه نباشه بهتره .

لذا یا نقشه را تکمیل نکنید و یا با اطمینان ۱۰۰ درصد اقدام کنید.

سپاس

درود استاد
از صحت نقشه مطمنم چندین بار از اول تک تک رفتم تو مسیرها تا مطمن بشم

غزال گفت:
در 723 باید ۱۰ با Q2 ارتباطی داشته باشه اینجوری قابل تعقیب نیست

پایه ۱۰ بعد از مقاومت های (R8 (1Kو (R3 (20homبه پایه بیس Q2 وصله

پایه ۴ نیز از طریق مقاومت (R2 (5.1 Kهم به Q2 هم به پتانسیومتر های ولوم و جریان وصله

غزال گفت:
تست آپ امپ ارتباطی با اصالت و صحت نقشه نداره تست را انجام بده

چشم استاد انجام و نتیجه اعلام میکنم

سپاس

غزال · 2020-10-30

محیاجان گفت:
درود استاد
از صحت نقشه مطمنم چندین بار از اول تک تک رفتم تو مسیرها تا مطمن بشم

پایه ۱۰ بعد از مقاومت های (R8 (1Kو (R3 (20homبه پایه بیس Q2 وصله

پایه ۴ نیز از طریق مقاومت (R2 (5.1 Kهم به Q2 هم به پتانسیومتر های ولوم و جریان وصله

چشم استاد انجام و نتیجه اعلام میکنم

سپاس

درود

درسته بدلیل نقاط اتصال که بسیار ریز منظور کردید ارتباط ۱۰ و Q2 را ندیده بودم
اما بابت پایه ۴ احتمالا از ولوم به ۴ متصل و از طریق مقاومت به ۳ مرتبط شده که برعگس کشیدید و
یعنی از ولوم به ۳ متصل کردید و از طریق مقاومت به ۴ مرتبط کردید که قابل قبول نیست و بدرستی عمل نمیکنه.
و یا ممکنه قطعه یا مسیر دیگری باید به ۴ متصل باشه که در نقشه نیست.

ولتاژ پایه های 723 را مجددا بروش صحیحی که گفتم اعلام فرمایید یعنی پروب مشکی را به پایه 7 و یا به سر وسط ترانس پایین متصل کنید و ولتاژ پایه ها رو اندازه گیری کنید.
پاسخ ندادید که سر وسط ترانس ها بهم متصلند یا نه ؟
پاسخ کلیه سوالاتو ارسال کنید .
اگر هر عملی انجام دادید که بنظرتون مهم نیست هم اعلام کنید زیرا بنظر میرسه اقدامی به اشتباه انجام شده .

مثلا اگه سر وسط ترانس ها بهم متصل نبوده و تصور کردید اگه بهم متصل کنید اهمیتی نداره و یا اقدامات مشابه
بخصوص که علیرغم تگرار مکرر این سوال ، پاسخ ندادید .
که احتمالا حاکی از تردید و تشکیک است .

سپاس

غزال · 2020-10-30

درود

آیا پایه ولوم ولتاژ از طریق سیم به مدار متصل شده ؟

و مواردی که تاکید دارم از سیم استفاده شده ؟
آیا ولوم ولتاژ با سیم به خروجی تغذیه متصل شده ؟
R29 با احتمال ۱۰۰۰ ٪ اشتباهه.

تقریبا ۸۰٪ سوالاتم بی پاسخ مونده که اغلب ساده هستند مانند اتصال سر وسط ترانس ها

سپاس

مشاهده فایل‌پیوست 171029

مشاهده فایل‌پیوست 171030

محیاجان · 2020-10-30

غزال گفت:
درود

آیا پایه ولوم ولتاژ از طریق سیم به مدار متصل شده ؟

و مواردی که تاکید دارم از سیم استفاده شده ؟
آیا ولوم ولتاژ با سیم به خروجی تغذیه متصل شده ؟
R29 با احتمال ۱۰۰۰ ٪ اشتباهه.

تقریبا ۸۰٪ سوالاتم بی پاسخ مونده که اغلب ساده هستند مانند اتصال سر وسط ترانس ها

سپاس

مشاهده فایل‌پیوست 171029

مشاهده فایل‌پیوست 171030

درود استاد
تست ها انجام و نتیجه به شرح ذیل تقدیم می گردد

با اتصال مقاومت ۴.۷ کیلو بین پایه ۴و ۷ همچنین ۵و ۱۲ عکس العملی مشاهده نشد
بین پایه ۴ و ۱۲ مقدار آمپر روی نمایشگر از 63% به 51% تغییر کرد
همچنین بین پایه ۵ و ۱۲ مقدار آمپر روی نمایشگر از 63%به 41% تغییر کرد
ولتاژ پایه های آیسی بشرح ذیل (پایه ۷ منفی در نظر گرفته شد)
پایه ۲ =۶.۹ ولت
پایه ۳ تا ۵ = ۶.۸ ولت
پایه ۶ =۶.۹ ولت
پایه ۱۳ = ۸.۲ ولت
پایه ۱۲ = ۹.۷ ولت
پایه ۱۰ = ۶.۹ ولت

مقاومت R29 صدرصد مقدارش صحیح نیست همون اشتباه قبلی مقدار صحیح 39% اهم می‌باشد

تمامی ولوم ها از طریق سیم به مدار وصل هستن

ولوم ولتاژ به منفی خروجی متصل هست

در مورد سر وسط سیم‌های ترانس اصلا به هم اتصال نداده و همانند فابریک سیم بندی شده

در مورد ولوم نیز خیر نقشه صحیح هست ولوم به ۳ اومده و از طریق مقاومت به ۴
فقط من بجای ۵ عدد مقاومت یک اهم ۴ عدد موازی و فعلا جایگزین مقاومت22% اهم کردم

غزال · 2020-10-30

محیاجان گفت:
درود استاد
تست ها انجام و نتیجه به شرح ذیل تقدیم می گردد

با اتصال مقاومت ۴.۷ کیلو بین پایه ۴و ۷ همچنین ۵و ۱۲ عکس العملی مشاهده نشد
بین پایه ۴ و ۱۲ مقدار آمپر روی نمایشگر از 63% به 51% تغییر کرد
همچنین بین پایه ۵ و ۱۲ مقدار آمپر روی نمایشگر از 63%به 41% تغییر کرد
ولتاژ پایه های آیسی بشرح ذیل (پایه ۷ منفی در نظر گرفته شد)
پایه ۲ =۶.۹ ولت
پایه ۳ تا ۵ = ۶.۸ ولت
پایه ۶ =۶.۹ ولت
پایه ۱۳ = ۸.۲ ولت
پایه ۱۲ = ۹.۷ ولت
پایه ۱۰ = ۶.۹ ولت

مقاومت R29 صدرصد مقدارش صحیح نیست همون اشتباه قبلی مقدار صحیح 39% اهم می‌باشد

تمامی ولوم ها از طریق سیم به مدار وصل هستن

ولوم ولتاژ به منفی خروجی متصل هست

در مورد سر وسط سیم‌های ترانس اصلا به هم اتصال نداده و همانند فابریک سیم بندی شده

در مورد ولوم نیز خیر نقشه صحیح هست ولوم به ۳ اومده و از طریق مقاومت به ۴
فقط من بجای ۵ عدد مقاومت یک اهم ۴ عدد موازی و فعلا جایگزین مقاومت22% اهم کردم

درود

بدون تردید سیم ها رو اشتباها جابجا کردی که اگه میگفتی اینقدر گیج نمیشدم
چون اینجوری قابل تحلیل نیست
بخشی که گفتی ولوم ولتاژ به منفی خروجی متصله نفهمیدم
آیا منظورت اینه که در نقشه اشتباه کشیدی ؟

تصویر اول بردی هست با سیم های آزاد ، که معلوم نیست کدوم برد هست ؟
آیا بدون بار هم جریان ۶۳/. آمپر نشون میده
ایا بین سروسط دو ترانس صفر اهم هست؟ با اهم متر تست کن.
من نگفتم ترانس را از برد قطع کن بعد وقتی سر وسط ها رو که از همدیگه و از برد جدا میکنی ببین جدا هست یا بهم متصلن ؟

اگه به جمله های من توجه کنی و کار اضافه تر از اون نکنی منم گیج نمیشم
یعنی برد سر جاش و همه سیم ها هم سر جاش باشه حالا ببین سروسط دو ترانس نقشه از طریق برد بهم متصل شدن یا نه ؟
که پاسخ شفافی نگرفتم و گفتی اصلا بهم اتصال نداده که بنظر میرسه بدون دقت گفتی لذا ترانس و همه چی سرجاش باشه با اهم متر تست کن ببین سر وسط ترانس های نقشه بهم متصل شده اند یا نه ( دست به سیم های ترانس نزن و چیزی رو جدا نکن و تست کن )

اگه عکس نمیفرستادی نمیفهمیدم سیم ها رو جدا میکنی و تست میکنی و بابام درمیومد بفهمم .

ضمنا نمایشگر خودشو هم اعلام کن ولی ملاک نگیر و با مولتیمتر مجزا تست کن
نگفتی با تستی که انجام دادی ولتاژ خروجی چه تغییری کرد ؟ با ولتمتر خودت تست کن نمایشگرش ملاک نیست
نباید دونه دونه سوال کنم و باید خودت ولتاژ خروجی رو گزارش میکردی چون هدفت اینه که ولتاژ بگیری و اگه ولتاژ خروجی نمیخوای گزارش نکن .

بسیاری از سوالات بی پاسخ مونده

سپاس

مشاهده فایل‌پیوست 171029

مشاهده فایل‌پیوست 171030

محیاجان · 2020-10-30

غزال گفت:
بدون تردید سیم ها رو اشتباها جابجا کردی که اگه میگفتی اینقدر گیج نمیشدم

درود استاد

عکسهای سیم بندی ولوم ها متعلق به چند ماه پیش هست که به درخواست یکی از کاربران انجمن که مشکل داشت گرفته شد که مشکل کاربر مربوطه خداروشکر حل شد بدون هیچ شکی سیم بندی کاملا صحیح است

غزال گفت:
بخشی که گفتی ولوم ولتاژ به منفی خروجی متصله نفهمیدم
آیا منظورت اینه که در نقشه اشتباه کشیدی ؟

بله نقشه اشتباه هست البته من قبلاً اصلاح کرده بودم ولی ظاهراً ذخیره نشده که الان اصلاح کردم

غزال گفت:
تصویر اول بردی هست با سیم های آزاد ، که معلوم نیست کدوم برد هست ؟

متعلق به همین برد و سیم‌های مربوطه ورودی های ترانس می‌باشد

غزال گفت:
آیا بدون بار هم جریان ۶۳/. آمپر نشون میده
ایا بین سروسط دو ترانس صفر اهم هست؟ با اهم متر تست کن.
من نگفتم ترانس را از برد قطع کن بعد وقتی سر وسط ها رو که از همدیگه و از برد جدا میکنی ببین جدا هست یا بهم متصلن ؟

ولتاژ خروجی روی 24.2V و آمپر روی 63% ثابت و با چرخش ولوم ها بدون تغییر هست
عکسها مربوطه مال قبلاً هست بنده عادت دارم قبل از تعمیر یا سرویس هر دستگاهی از تمام قسمت‌های برد عکس میگیرم تا در آینده دچار مشکل نشم

غزال گفت:
برد سر جاش و همه سیم ها هم سر جاش باشه حالا ببین سروسط دو ترانس نقشه از طریق برد بهم متصل شدن یا نه ؟

سر وسط ترانسی (ترانس پایین نقشه) که مستقیماً به تغذیه منفی Vs- آیسی724 میره مستقیم به خروجی مثبت منبع وصله که در نقشه پیوست با علامت J1 مشخص کردم
ولی سر وسط ترانس دیگر (ترانس بالای نقشه) مستقیم به رله میره ولی رله عمل نمیکنه یعنی توی تمام تستهای اصلا صدای عمل رله شنیده نشده
در هر صورت با این حال متصل نیستن

غزال گفت:
ضمنا نمایشگر خودشو هم اعلام کن ولی ملاک نگیر و با مولتیمتر مجزا تست کن
نگفتی با تستی که انجام دادی ولتاژ خروجی چه تغییری کرد ؟ با ولتمتر خودت تست کن نمایشگرش ملاک نیست
نباید دونه دونه سوال کنم و باید خودت ولتاژ خروجی رو گزارش میکردی چون هدفت اینه که ولتاژ بگیری و اگه ولتاژ خروجی نمیخوای گزارش نکن .

ولتاژ و آمپر توی همین پست عرض کردم اعداد نمایشگر و مولتی متر خودم دقیقا برابر بود یعنی 24.2V
در تمام طول تست پایه های ۴ و ۵ با پایه های ۷ و ۱۲ با مقاومت 4.7کیلو پروپ های مولتی متر با گیره به خروجی وصل و هیچ تغییر مشاهده نشد

غزال · 2020-10-30

محیاجان گفت:
درود استاد

عکسهای سیم بندی ولوم ها متعلق به چند ماه پیش هست که به درخواست یکی از کاربران انجمن که مشکل داشت گرفته شد که مشکل کاربر مربوطه خداروشکر حل شد بدون هیچ شکی سیم بندی کاملا صحیح است

بله نقشه اشتباه هست البته من قبلاً اصلاح کرده بودم ولی ظاهراً ذخیره نشده که الان اصلاح کردم

متعلق به همین برد و سیم‌های مربوطه ورودی های ترانس می‌باشد

ولتاژ خروجی روی 24.2V و آمپر روی 63% ثابت و با چرخش ولوم ها بدون تغییر هست
عکسها مربوطه مال قبلاً هست بنده عادت دارم قبل از تعمیر یا سرویس هر دستگاهی از تمام قسمت‌های برد عکس میگیرم تا در آینده دچار مشکل نشم

سر وسط ترانسی (ترانس پایین نقشه) که مستقیماً به تغذیه منفی Vs- آیسی724 میره مستقیم به خروجی مثبت منبع وصله که در نقشه پیوست با علامت J1 مشخص کردم
ولی سر وسط ترانس دیگر (ترانس بالای نقشه) مستقیم به رله میره ولی رله عمل نمیکنه یعنی توی تمام تستهای اصلا صدای عمل رله شنیده نشده
در هر صورت با این حال متصل نیستن

ولتاژ و آمپر توی همین پست عرض کردم اعداد نمایشگر و مولتی متر خودم دقیقا برابر بود یعنی 24.2V
در تمام طول تست پایه های ۴ و ۵ با پایه های ۷ و ۱۲ با مقاومت 4.7کیلو پروپ های مولتی متر با گیره به خروجی وصل و هیچ تغییر مشاهده نشد

درود

بواسطه شدت ناراحتی اشتباها پاسخم را در پست شما ویرایش کرده بودم که اصلاح کردم

یعنی یکبار بررسی نمیکنی چی ارسال کردی ؟
قبلا هم فرمودین چون دو فایل کنار هم بود یکی رو فرستادم و نگاه نکردم درسته یا نه
و لذا پست ارسالی رو هم بررسی هم نکردم درسته یا نه
و درواقع فرمودی :
چون اگه درست نباشه بابات درمیاد و زور الکی میزنی و خلاصه میفهمی و بمن اطلاع میدی اشتباه فرستادم.

لذا اطلاع دادی و چون به همون روش دوباره اشتباهی فرستادم و بازم بررسی نکردم چی فرستادم و دوباره بابات دراومد و دوباره اطلاع دادی و فهمیدم دفعه دوم هم اشتباه بوده ، لذا دفعه سوم میفرستم و خدا خدا کن ایندفعه درست باشه چون بدشانس هستی و منم فرصت بررسی ندارم و میخوام بکارهام برسم

ولی نگران نباش اگه بازم اشتباه بود خلاصه خدا به دادت میرسه و بالاخره فایل درستو میفرستم.

در مورد سوالاتی که پاسخ ندادم هم باید از شیوه ارسال فایل ها فهمیده باشی که من مثل شما بیکار نیستم که فرصت مطالعه و بررسی پست ها و سوالا رو داشته باشم و لذا باید اینقدر سوالا رو تکرار کنی تا به چشمم بخوره و تازه اینم کافی نیست و باید شانس داشته باشی که فرصت پاسخ دادن هم داشته باشم و علاوه بر اون باید حال هم داشته باشم وگرنه دوباره باید اونقدر سوالا رو تکرار کنی که دوباره بچشمم بخوره

پسر جان خدا خیرت بده با این روش منصفانه ای که داری
ولی دیگه استراحت کنن چون دیگه نیازی به پاسخ و این روش های حضرتعالی ندارم و از اینهمه بزرگواری و زحمات شما سپاسگزارم